Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

[ŁorenBufet]

forsal.pl/artykuly/344176,pol-metra-mieszkania-za-przecietna-pensje.html

Płace w Polsce przestały rosnąć, a kilkunastoprocentowy spadek cen nieruchomości w ostatnich 12 miesiącach odnotowano tylko w nielicznych miastach. Dlatego dwie dobrze zarabiające osoby potrzebują ok. dziesięciu lat by odłożyć kwotę niezbędną na kupno niedużego mieszkania. W miastach wojewódzkich mieszkania są najłatwiej dostępne w Gorzowie i Katowicach – za przeciętną płacę kupimy 0,8 mkw. W Krakowie dwa razy mniej.

Zdaniem pośredników w tej chwili większość transakcji na rynku nieruchomości to transakcje gotówkowe. – Umowy z wykorzystaniem kredytów bankowych nie stanowią dzisiaj więcej niż 20–25 proc transakcji – mówi Jerzy Sobański z agencji Akces.

Jesteśmy bliscy dołka na rynku nieruchomości, więc relacje płac do cen nieruchomości mogą się w najbliższym czasie nawet pogorszyć – uważa Kazimierz Kirejczyk.
Podobnego zdania są inni eksperci. – Według mnie za dwa lata mieszkań na rynku zacznie brakować, bo dzisiaj deweloperzy wstrzymują inwestycje. Dlatego już niebawem ceny nieruchomości będą rosły dużo szybciej niż nasze płace. Za przeciętną płacę będzie więc można kupić jeszcze mniej – uważa Witold Werner.

12 sierpnia .... 2009

[SmokWawelski]

forsal.pl/artykuly/344176,pol-metra-mieszkania-za-przecietna-pensje.html

Płace w Polsce przestały rosnąć, a kilkunastoprocentowy spadek cen nieruchomości w ostatnich 12 miesiącach odnotowano tylko w nielicznych miastach. Dlatego dwie dobrze zarabiające osoby potrzebują ok. dziesięciu lat by odłożyć kwotę niezbędną na kupno niedużego mieszkania. W miastach wojewódzkich mieszkania są najłatwiej dostępne w Gorzowie i Katowicach – za przeciętną płacę kupimy 0,8 mkw. W Krakowie dwa razy mniej.

Zdaniem pośredników w tej chwili większość transakcji na rynku nieruchomości to transakcje gotówkowe. – Umowy z wykorzystaniem kredytów bankowych nie stanowią dzisiaj więcej niż 20–25 proc transakcji – mówi Jerzy Sobański z agencji Akces.

Jesteśmy bliscy dołka na rynku nieruchomości, więc relacje płac do cen nieruchomości mogą się w najbliższym czasie nawet pogorszyć – uważa Kazimierz Kirejczyk.
Podobnego zdania są inni eksperci. – Według mnie za dwa lata mieszkań na rynku zacznie brakować, bo dzisiaj deweloperzy wstrzymują inwestycje. Dlatego już niebawem ceny nieruchomości będą rosły dużo szybciej niż nasze płace. Za przeciętną płacę będzie więc można kupić jeszcze mniej – uważa Witold Werner.

12 sierpnia .... 2009

Jak zwykle spamujesz watek... Masz tu jakas misje specjalna?

[ŁorenBufet]

Jak zwykle spamujesz watek... Masz tu jakas misje specjalna?

Czy zwrócenie uwagi na to że artykuły z 2009 , brzmią niemal identycznie jak te obecne .... , że używane są te same argumenty, które i wtedy okazały się fałszywe to troling ...
jest takie powiedzenie ze kto nie zna historii skazany jest na jej powtarzanie.
W krajach które lepiej sobie radzą z inflacją widać już nominalne spadki w tempie z 2008 r, u nas jak wskazują ostatnie dane NBP za q2 2023, tylko ceny ofertowe nadążają za inflacją , zaś transakcyjne stoją w miejscu od 2/3 kwartału 2022 , w tym okresie inflacja to ponad 10 %, z uwzględnieniem inflacji u nas tez ceny lecą jak w 2008 r ... .
Cóż nominalne spadki cen przy dwucyfrowej inflacji to to już byłoby na prawdę niezłe osiągnięcie.

[teqnix]

Jak zwykle spamujesz watek... Masz tu jakas misje specjalna?

Czy zwrócenie uwagi na to że artykuły z 2009 , brzmią niemal identycznie jak te obecne .... , że używane są te same argumenty, które i wtedy okazały się fałszywe to troling ...
jest takie powiedzenie ze kto nie zna historii skazany jest na jej powtarzanie.
W krajach które lepiej sobie radzą z inflacją widać już nominalne spadki w tempie z 2008 r, u nas jak wskazują ostatnie dane NBP za q2 2023, tylko ceny ofertowe nadążają za inflacją , zaś transakcyjne stoją w miejscu od 2/3 kwartału 2022 , w tym okresie inflacja to ponad 10 %, z uwzględnieniem inflacji u nas tez ceny lecą jak w 2008 r ... .
Cóż nominalne spadki cen przy dwucyfrowej inflacji to to już byłoby na prawdę niezłe osiągnięcie.

Kurde a tak po ludzku to wg ciebie jest teraz górka czy dołek, będą spadki czy wzrosty? Jakieś lepsze opcje inwestycyjne dla przeciętnego człowieka niż nieruchomości w perspektywie tych 2 lat?

[SmokWawelski]

Czy zwrócenie uwagi na to że artykuły z 2009 , brzmią niemal identycznie jak te obecne .... , że używane są te same argumenty, które i wtedy okazały się fałszywe to troling ...

Racja Moze zamieszczajmy tu trendy z 1938 roku, albo z 1957.... 1980....albo z 2014? Powodzenia.

[Evergrande]

Ja już swoje na zajebistym prokocimiu złapałem i wkrótce koniec z najmem od zakichancow z nadmiarem gotówki bez rozumu bizblog.spidersweb.pl/na-rynku-sprzedazy-mieszkan-dochodzi-do-absurdalnych-sytuacji trendy najmu będą dołować a dziwnie już stopują

[ŁorenBufet]

Racja Moze zamieszczajmy tu trendy z 1938 roku, albo z 1957.... 1980....albo z 2014? Powodzenia.

Kto nie pamięta historii, skazany jest na jej ponowne przeżycie." – George Santayana

1938- rok przed wybuchem WWII , realia gospodarcze miały się ni jak do obecnych
1957 - brak własności prywatnej, wolnego rynku , gospodarka centralnie planowana
1980 - j.w.
2014 - to sam środek cyklu, a my teraz mamy jego końcówkę więc okresy nieporównywalne.

Jeśli uważasz że , nie mamy w gospodarce jak i na rynku nieruchomości cykli ... , to rozumiem dla czego nie widisz związku miedzy obecną sytuacja a 2009

[JanuszBiznesu]

Racja Moze zamieszczajmy tu trendy z 1938 roku, albo z 1957.... 1980....albo z 2014? Powodzenia.

Kto nie pamięta historii, skazany jest na jej ponowne przeżycie." – George Santayana

1938- rok przed wybuchem WWII , realia gospodarcze miały się ni jak do obecnych
1957 - brak własności prywatnej, wolnego rynku , gospodarka centralnie planowana
1980 - j.w.
2014 - to sam środek cyklu, a my teraz mamy jego końcówkę więc okresy nieporównywalne.

Jeśli uważasz że , nie mamy w gospodarce jak i na rynku nieruchomości cykli ... , to rozumiem dla czego nie widisz związku miedzy obecną sytuacja a 2009

Podaj związki to może zobacze

[ŁorenBufet]

Kurde a tak po ludzku to wg ciebie jest teraz górka czy dołek, będą spadki czy wzrosty? Jakieś lepsze opcje inwestycyjne dla przeciętnego człowieka niż nieruchomości w perspektywie tych 2 lat?

Zdecydowanie mamy górkę, spadki w ujęciu realnym mamy takie jak w 2008 r, tyle że ich nie widać za sprawą wysokiej inflacji, więc nominalnie mamy delikatne wzrosty.

Z wyjątkiem fliperów, w nieruchomości nie inwestuje się w perspektywie 2 letniej ...

Przy obecnych cenach kupna i najmu , rentowność z najmu jest poniżej nawet kont oszczędnościowych, ceny transakcyjne od Q3 2022 stoją w miejscu, BK2% to a najlepszym wypadku 10-20 % całego rynku, więc pewnie będzie miał wpływ na ceny w q3 2023 , ale już na q4 2023 i q1 2024 znacznie mniejszy lub żaden. Bez BK2% mielibyśmy kontynuacje nominalnych spadków z Q1 2023, podobnie jak w DE, UK, czy Szwecji ... . BK2% zapewne opóźni i złagodzi tempo spadków, bo rynek ruszy dopiero w momencie jak spadną stopy % ...

W co inwestować . Biorąc pod uwagę że ceny transakcyjne stoją w miejscu , to przy obecnych cenach m2 i najmu , wyższą rentowność dają nawet konta oszczędnościowe, w Velo bank 8 % na 3 mc na kwoty do 300 tys. ING 7.9 na 200 tys . Obligacje indeksowane inflacją w pierwszym roku dają 7 % potem 1 % plus inflacja,
Tutaj rentowności najmu wg expandera

najem.jpg (100.36 KiB) Przejrzano 2438 razy

A tutaj ceny transakcyjne NBP

wtórny.jpg (71.55 KiB) Przejrzano 2438 razy

pierwotny.jpg (80.3 KiB) Przejrzano 2438 razy

Pomimo dwucyfrowej inflacji ceny na koniec q2 były na poziomie q3 2022 ... , Deweloperzy nakręcili panikę BK2% , i rzeczywiście windowali ceny ofertowe , efekt jest taki ze mamy największy rozjazd w historii pomiarów NBP miedzy cena ofertową a transakcyjną, poprzednie maksy w tym parametrze związane były z osiągnięciem szczytu w poprzednim cyklu.
W tym roku BK2% nie ma limitów, w przyszły już się pojawiają , jeśli popularność programu się utrzyma , to ten program będzie miał wpływ tylko na pierwszy kwartał ... , potem rynek będzie zdany na gotówkę i kredyt bez programu

[ŁorenBufet]

pozwoliłem sobie to pytanie przekopiować do tego wątku

Łorenie, widzę, że śledzisz różne trendy. Może ty potrafisz odpowiedzieć na dość nurtujące mnie pytanie. W takich Niemczech, UK, Hiszpani, Francji itp. występuje ogromna dysproporcja cen pomiędzy miastami, zwykle stolicami ale nie tylko, bo np. w Niemczech najdroższe jest Monachium a w Hiszpanii Barcelona. To są często gigantyczne różnice, np. Monachium a taki Lipsk dzieli 3 krotna różnica, Londyn a Birmingham (drugie miasto UK) ponad 2 krotna.

Bardzo słuszne pytanie .
Myślę że to może być odpowiedź ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2022/global-real-estate-bubble-index.html

Różnice w cenach powinny przede wszystkim wynikać z różnicy w zarobkach , z tego co podpowiada net Lipsk vs Monachium to góra 30 %.
Bardzo możliwe że te różnice to po prostu bańka spekulacyjna.

U nas w ogóle nie ma takich drastycznych różnic w grupie 5 głównych miast. Z czego się to bierze i jaka przyszłość czeka wg ciebie Kraków? Zostanie polskim Monachium czy Warszawa mu ucieknie?

Myślę że to wynika z faktu że mamy znacznie droższy i trudniej dostępny kredyt, przez co ciężej puchnąć bańkom u nas.

Co czeka KRK ...

Dwa główne filary naszej gospodarki to turystyka i BPO. Na turystyce ciężko zbić majątek, bo to nisko marżowy biznes, nie skalowalny , dodatkowo główny zysk idzie do budżetu centralnego w postaci VAT, a lokalnie z CIT i PIT bardzo niewiele .
Bum na BPO zaczał się w 2008 r na fali kryzysu i optymalizacji kosztów przez Korpo.
Znowu mamy wzrost kosztów kapitału co znowu prowadzi do konieczności oszczędności ,
techcrunch.com/2023/08/14/tech-industry-layoffs-2023/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAACAueI1Oed0-fKPPoLradRH9ifwOPUICfqc6MVFBusU-WQ5ol75hgDA_dr1x26OAUjiVfpMMtxviM4S2sZeeJMB26Aq402hmdDksgU0pPYGcOt3_3yJfItNthQPqRSK3vDx9v0sVBV1_-c9Dptj2-Zsdkj4cGoYK5SHFmQgE9XsE

To szybko przyszło do nas ...
money.pl/gospodarka/fala-zwolnien-w-branzy-it-dotarla-do-polski-prace-traca-nawet-doswiadczeni-pracownicy-6924018144926336a.html

IT to jest pierwsze miejsce do szukania oszczędności w firmach.
Dodatkowo na naszych oczach mamy rewolucje AI, krakowskie BPO jak i software house-y mogą bardzo oberwać na tym trendzie. To będą oszczędności dla korpo które outsorcuje swoje procesy bo koszty tego drastycznie spadną , czyli więcej kasy zostanie w centrali a mniej popłynie do krk ...
Oczywiście to jest dla nas szansa ... , w dolinie krzemowej bardzo wielu pracowników odchodzi od gigantów i zakłada swoje stratupy, które często potem są kupowane przez tych gigantów. U nas raczej ten kapitał odłożony z pracy w korpo nie idzie na zakładanie strupów, ale na kupno mieszkań na wynajem ....

To jest taka ciekawa mapa
Bez znacznego zwiększenia nakładów na r&d , raczej nie ma co liczyć na jakiś drastyczny rozwój KRK , a raczej w świetle trendów związanych z AI Kraków może stać się takim takim Polskim Detroit , które tez uzależnione było od jednej branży i nie inwestowało w rozwój