Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

[mac_kow]

Przy wskaźniku bezrobocia nie chodzi o to, że bezrobotni nie kupują mieszkań. Gospodarka to system naczyń połączonych a bezrobocie jest chyba najbardziej klasycznym wskaźnikiem jej kondycji.

Co do tego, że na razie wzrost jest niewielki, zgadza się, ale chodzi o sam fakt, że bezrobocie rośnie. Na razie mamy tarcze, pożyczki, programy pomocowe itd., ale one są tak obliczone, że kasy starczy na ok. 3 miesiące do pół roku. Dziwnym trafem zbiega się to z terminem wyborów.

No niemożliwe, że nie chodzi o to, że bezrobotni nie kupują mieszkań. LOL.

Czemu nie wybierzemy wskaźników, które realnie obrazują kondycję gospodarki? Wzrost PKB? Przyziemnie- wzrost średniego wynagrodzenia nawet (krakus1891 jest ekspertem od tego- to też skrajnie bezsensowne, ale o niebo lepsze niż bezrobocie), wzrost PKB per capita? Może jakimś parytetem siły nabywczej?

Może pokusimy się na analizę dla miasta, a nie dla całego kraju? Uśredniasz cały kraj, wrzucasz do jednego wora Wałbrzych (swoją drogą sprawdź sobie tam bezrobocie!), Dąbrowę Górniczą i Kraków, odnosisz do średniej bezrobocia i snujesz wizje.

A ja Ci mówię- mieszkania za 2-3kzł/m już tu są!!! Poważnie.

[anubis]

Czemu nie wybierzemy wskaźników, które realnie obrazują kondycję gospodarki? Wzrost PKB? Przyziemnie- wzrost średniego wynagrodzenia nawet (krakus1891 jest ekspertem od tego- to też skrajnie bezsensowne, ale o niebo lepsze niż bezrobocie), wzrost PKB per capita? Może jakimś parytetem siły nabywczej?

Bo one nie mają takiej wiarygodności historycznej. PKB ciągle rośnie, a ceny mieszkań raz spadały, raz wzrastały. Wskaźnik bezrobocie - dynamika cen nieruchomości jest niemal lustrzanym odbiciem.

Zgadzam się, że należałoby jeszcze wyszczególnić dla poszczególnych miast, a nawet poszczególnych dzielnic (wiadomo, że inaczej się będą zachowywały ceny na Kazimierzu, a inaczej w Nowej Hucie). Od początku pisałem, że w inwestycjach, gdzie cena jest 8-9k za m kw moim zdaniem nie spadnie tak bardzo jak w inwestycjach przeszacowanych typu 15k za m kw.

Wynika to z tego, że "inwestorami" są teraz niemal wyłącznie te osoby, które kupują na własne cele mieszkaniowe. Dla nich mieszkanie jest dobrem podstawowym, kupią w każdych czasach, tam gdzie ich stać. Ale mieszkańców ograniczają ich oszczędności i zdolność kredytowa - choćby nie wiem co się działo pewnego progu nie przeskoczą.

Pytanie gdzie jest ten próg. Wydaje mi się, że przeciętnie gdzieś w okolicach 8k za m kw, a każdorazowo zdecydowanie niżej niż próg możliwości inwestora instytucjonalnego.

[rydler32]

może zacznijmy od tego co to znaczy "spadek cen nieruchomości".
czy to wartość w PLN/m2 czy ile m/2 kupię za średnią, minimalną czy medianę krajową w danym momencie.

Teraz w porównaniu z cenami w 2007 roku to więcej m2 można kupić za średnią/medianę wynagrodzeń krajowych.

Co do samych cen 8-9k vs 15k to przecież inne segmenty klientów, więc ceny mogą się zmieniać % podobnie i to jest bardziej prawdopodobne niż to, że te za 15k spadną o 20% a te za 8-9k o 5%.

[mac_kow]

Wskaźnik bezrobocie - dynamika cen nieruchomości jest niemal lustrzanym odbiciem.

No to podobnie jak wydatki na technologię z samobójstwami przez uduszenie.

Zgadzam się, że należałoby jeszcze wyszczególnić dla poszczególnych miast, a nawet poszczególnych dzielnic (wiadomo, że inaczej się będą zachowywały ceny na Kazimierzu, a inaczej w Nowej Hucie). Od początku pisałem, że w inwestycjach, gdzie cena jest 8-9k za m kw moim zdaniem nie spadnie tak bardzo jak w inwestycjach przeszacowanych typu 15k za m kw.

Zieeeeeeew. I porównamy bezrobocie w Hucie z tym na Kazimierzu? Ale w/g miejsca zameldowania czy pracy? Bo w sumie na Kazimierzu to musiało ostro wzrosnąć ostatnio przez brak turystów. Jak tam spadki?

Co do samych cen 8-9k vs 15k to przecież inne segmenty klientów,

Are you sure? Wszystkie te dzisiejsze ultra-prestiżowe lokalizacje za grubo ponad 10k jeszcze 4-5-6 lat temu dawało się kupić za ceny z 6 z przodu, a czasem "5". Cóż takiego się zmieniło?

[mac_kow]

A tymczasem prezes Juroszek o tym, co działo się w Q2. Szacunek i to tylko o jednego dewelopera, ale może dać pojęcie o tym, w jaki sposób przebiega "ożywienie" na rynku i czy wraca zainteresowanie zakupami.

bankier.pl/wiadomosc/Atal-sprzedal-w-II-kwartale-536-lokali-spadek-o-40-7-proc-rdr-7917609.html

"W kolejnych miesiącach II kwartału notowaliśmy coraz większe zainteresowanie klientów naszą ofertą i rosnącą liczbę zawieranych umów rezerwacyjnych. W kwietniu było 141, w maju 200, a w czerwcu 281 umów rezerwacyjnych" - poinformował w komunikacie prasowym prezes Zbigniew Juroszek.

[rydler32]

Are you sure? Wszystkie te dzisiejsze ultra-prestiżowe lokalizacje za grubo ponad 10k jeszcze 4-5-6 lat temu dawało się kupić za ceny z 6 z przodu, a czasem "5". Cóż takiego się zmieniło?

no jest różnica np. pomiędzy Wrocławską: NY Residence a Nową 5 Dzielnicą, i w cenie i wyglądzie itd.
To nie ten sam segment klientów i nie ta sama cena.

W tej samej lokalizacji mogą być inwestycje dla różnych klientów.

[mac_kow]

Are you sure? Wszystkie te dzisiejsze ultra-prestiżowe lokalizacje za grubo ponad 10k jeszcze 4-5-6 lat temu dawało się kupić za ceny z 6 z przodu, a czasem "5". Cóż takiego się zmieniło?

no jest różnica np. pomiędzy Wrocławską: NY Residence a Nową 5 Dzielnicą, i w cenie i wyglądzie itd.
To nie ten sam segment klientów i nie ta sama cena.

W tej samej lokalizacji mogą być inwestycje dla różnych klientów.

Nie no, jasne.

Z drugiej strony mamy 3 etapy identycznie wyglądającej inwestycji ale z różnicą cen sięgającą 100% - i co wtedy?
Przykłady pierwsze z brzegu: Atal Zabłocie, Grzegórzki Park. Kolega w 2015 roku (lub około) nabył na "Grzegórzkach" naprawdę fajne mieszkanie z "6" z przodu za metr W tym samym czasie ktoś na forum również zapłacił "6" z przodu za ul. Teligi.

Mam wrażenie, że poziom cen z 2016 roku to było takie zdroworozsądkowe optimum.

Lokalizacje bardziej "prestiżowe" były droższe o 20-30% niż reszta. Nie o 100%.
Oczywiście- z rynkiem się nie dyskutuje i jestem tego świadom, wiem, jak działa i popieram to. No, ale mogę mieć swoje prywatne zdanie.

[rydler32]

Are you sure? Wszystkie te dzisiejsze ultra-prestiżowe lokalizacje za grubo ponad 10k jeszcze 4-5-6 lat temu dawało się kupić za ceny z 6 z przodu, a czasem "5". Cóż takiego się zmieniło?

no jest różnica np. pomiędzy Wrocławską: NY Residence a Nową 5 Dzielnicą, i w cenie i wyglądzie itd.
To nie ten sam segment klientów i nie ta sama cena.

W tej samej lokalizacji mogą być inwestycje dla różnych klientów.

Nie no, jasne.

Z drugiej strony mamy 3 etapy identycznie wyglądającej inwestycji ale z różnicą cen sięgającą 100% - i co wtedy?
Przykłady pierwsze z brzegu: Atal Zabłocie, Grzegórzki Park. Kolega w 2015 roku (lub około) nabył na "Grzegórzkach" naprawdę fajne mieszkanie z "6" z przodu za metr W tym samym czasie ktoś na forum również zapłacił "6" z przodu za ul. Teligi.

Mam wrażenie, że poziom cen z 2016 roku to było takie zdroworozsądkowe optimum.

Lokalizacje bardziej "prestiżowe" były droższe o 20-30% niż reszta. Nie o 100%.
Oczywiście- z rynkiem się nie dyskutuje i jestem tego świadom, wiem, jak działa i popieram to. No, ale mogę mieć swoje prywatne zdanie.

pytanie czy to nie jest też tak, że gdzie się buduje tam ceny rosną bo i zainteresowanie rośnie, a lokalizacja póki nie jest "zapchana" jest fajna, poza wspomnianymi -> Czyżyny

[Mar G]

A tymczasem prezes Juroszek o tym, co działo się w Q2. Szacunek i to tylko o jednego dewelopera, ale może dać pojęcie o tym, w jaki sposób przebiega "ożywienie" na rynku i czy wraca zainteresowanie zakupami.

bankier.pl/wiadomosc/Atal-sprzedal-w-II-kwartale-536-lokali-spadek-o-40-7-proc-rdr-7917609.html

"W kolejnych miesiącach II kwartału notowaliśmy coraz większe zainteresowanie klientów naszą ofertą i rosnącą liczbę zawieranych umów rezerwacyjnych. W kwietniu było 141, w maju 200, a w czerwcu 281 umów rezerwacyjnych" - poinformował w komunikacie prasowym prezes Zbigniew Juroszek.

innym idzie jeszcze lepiej. najgorsze chyba już za nimi

bankier.pl/wiadomosc/Dom-Development-sprzedal-w-II-kwartale-816-lokali-netto-mniej-rdr-o-2-proc-7917813.html

[Racjonalny Konsument]

Chciałbym, aby sprawdził się scenariusz z tego artykułu status.pl/wplyw-koronawirusa-na-rynek-nieruchomosci , który zakłada, że być może sytuacja pandemiologiczna przełoży się na spadek cen mieszkań. Oby to stało się prawdą, bo chciałbym się już przeprowadzić z obecnego miejsca. Niestety koronawirus a rynek nieruchomości to poniekąd naczynia połączone i nie wiadomo co się wydarzy w najbliższym czasie.