Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

[ITGeek]

Dlatego też, uważam że Polska obecnie to ciekawe miejsce do życia. Dla przeciętnych zarobki są niskie, mieszkania za drogie, jest generalnie słabo, ale jak coś umiesz, to napływ kapitału z zagranicy spowodował powstanie baniek jak Polska Szlachta IT z zarobkami na poziomie europejskim, która mieszka i wydaje tutaj mając znacznie wyższą siłę nabywczą niż koledzy w krajach zachodnich. Takich ludzi stać na mieszkania i dla nich są one dostępne, a wręcz tanie - spłata hipoteki w ratach po 3k miesięcznie przy zarobkach netto powyżej 10k to pryszcz.

Dobra, a teraz zapraszam na ziemię. Wg. danych GUS powyżej 20 tys. zł brutto, a więc 14 tys. netto, zarabia w Polsce 79 tys. osób (na 38 mln mieszkańców) - dane na koniec 2019 roku. Powyżej 10 tys. zl brutto, a więc 7 tys. netto ok. 523 tys. osób. Załóżmy, że część jest na kontrakcie, ale wciąż - część ma już mieszkania, nie wszyscy mieszkają w Krakowie, znakomita większość nie jest zainteresowana inwestowaniem w nieruchomości.

Wg. danych NBP z I kw. 2020 zakupy inwestycyjno-spekulacyjne stanowiły 50-70% udziału wszystkich zakupów mieszkań.

W 2019 r. powstało w naszym kraju ponad 207 tys. nowych mieszkań, czyli tyle, ile w rekordowych pod tym względem latach 70. ubiegłego wieku. W tym i przyszłym roku zostanie oddanych ich jeszcze więcej.

A ile osób, wśród ogółu zarabiających potrzebuje obecnie kupić mieszkanie (obojętnie czy inwestycyjnie czy dla siebie)? Co druga to przecież nie. Co 10 też nie. Stawiam, że co 100 lub nawet więcej.

Tak więc inwestorzy uciekli, a zwykłego kowalskiego na ceny powyżej dychy za metr nie stać. Oto rozwiązanie wielkiej zagadki dlaczego ludzie kupują "pod miastem" - tam jest po prostu taniej. Jak wyglądam zza okna i czytam "centrum nie jest dla Kowalskiego" to mnie zbiera na śmiech. To nie Berlin, Praga ani Paryż.

Chyba nie wziąłeś pod uwagę, że jednak większość par bierze ślub i żyje w wspólnocie małżeńskiej i wspólnie kupuje mieszkanie, tym samym wystarczy,że mamy taką korpo parę i wtedy 14k netto nie jest niczym nadzwyczajnym. Dlatego też poszukaj ile osób zarabia np. 7k a nie 14.


Nie wspominając już o tym, że niektórzy mają farta(albo są cwani) i dostają znaczna pomoc od strony rodziców /teściów. Z mojego otoczenia mam kilka koleżanek gdzie tatuś kupił mieszkanie za 1mln z wykończeniem w ramach prezentu slubnego..

[chowmein]

Dobra, a teraz zapraszam na ziemię. Wg. danych GUS powyżej 20 tys. zł brutto, a więc 14 tys. netto, zarabia w Polsce 79 tys. osób (na 38 mln mieszkańców) - dane na koniec 2019 roku. Powyżej 10 tys. zl brutto, a więc 7 tys. netto ok. 523 tys. osób. Załóżmy, że część jest na kontrakcie, ale wciąż - część ma już mieszkania, nie wszyscy mieszkają w Krakowie, znakomita większość nie jest zainteresowana inwestowaniem w nieruchomości.

No ale to się trzyma kupy, sam napisałeś 200k mieszkań. Zakładając, że w ostatnich latach przecież oddano do użytku między 100 a 250 tyś mieszkań rocznie to przecież ten sam rząd wielkości jak ilość dobrze zarabiających w kraju Weż pod uwagę jeszcze mieszkanie jako lokata kapitału czy alternatywa dla skarpety pod łóżkiem jak nie masz żyłki inwestora i nie lubisz ryzyka, kupujesz chatę bo wieść gminna niesie że trzyma wartość i "na mieszkaniu się nie straci".

Jeżeli masz przychody roczne netto na poziomie 170 tys zł (~14k netto) i żyjesz nie odmawiając sobie niczego powiedzmy wydajesz ok 6 tys miesiecznie, to zostaje ci niemal 100k zapasu rocznie. To oznacza, że średnio co 5 lat (teoretycznie) możesz kupić kolejną klitkę na wynajem w mieście jak Kraków.

[anubis]

Ale tego nie można mnożyć jeden do jednego. Zastanów się ile spośród Twoich znajomych musi kupić mieszkanie albo inwestuje w mieszkania. Masz 79k osób z zarobkami powyżej 14k. Może nawet 100k licząc kontrakty, których nie uwzględnia GUS - na całą Polskę. I każda z tych osób, jak już coś uzbiera to będzie kupować kolejne klitki? To co się działo od ok. 2017 roku to szaleństwo inwestycyjno-spekulacyjne pompowane głównie kredytami.

[chowmein]

Ale tego nie można mnożyć jeden do jednego. Zastanów się ile spośród Twoich znajomych musi kupić mieszkanie albo inwestuje w mieszkania. Masz 79k osób z zarobkami powyżej 14k. Może nawet 100k licząc kontrakty, których nie uwzględnia GUS - na całą Polskę. I każda z tych osób, jak już coś uzbiera to będzie kupować kolejne klitki? To co się działo od ok. 2017 roku to szaleństwo inwestycyjno-spekulacyjne pompowane głównie kredytami.

No tak, bo masz ludzi którzy zarabiają więcej niż średnia, niekoniecznie wór złotych monet co miesiąc, ale często z partnerką partnerem mają zdolność i brak chęci do spłacania cudzego kredytu gdy koszt najmu odpowiada wysokości raty. Dodaj jeszcze ludzi, którzy mają gotówkę i lewarują zakupy kredytem bo ten jest tani i mamy najniższy wibor w historii. Generalnie w tym kraju wystarczy mieć coś do zaoferowania na rynku pracy aby osiągnąć poziom finansowy który umożliwia spłacanie hipoteki.

Problem, duży, mają osoby które nie mają oszczędności na wkład własny 10..20% zwłaszcza młode, które nie mają finansowego wsparcia w rodzinie, a przenoszą się do miasta na studia i później w nim pracują. Wtedy musisz już dobrze zarabiać zeby płacić za wynajem i jednocześnie odkładać szybko na wkład. Myślę, że tak oto wyłania się obraz typowego wynajmującego, młody pracujący zarabiający więcej niż minimum ale nie na tyle aby uzbierać i wystartować z własnym kredytem lub wręcz kupić za gotówkę.

A znajomych to mam dziwnych bo raczej inwestują w inne instrumenty, piękne wzrosty mieliśmy w tym roku, takie pandemie to ja lubie

[anubis]

W moim przekonaniu spekulację na mieszkaniach od napompował głównie najazd Ukraińców. W 2019 roku jedna firma analityczna liczyła ich po kartach SIM z ustawionym j. rosyjskim lub ukraińskim i przynajmniej jednym połączeniem na Ukrainę. Wyszło 1,3 mln osób. Ukraińcy potrzebowali gdzieś mieszkać, od ok. roku 2015 kupowanie mieszkań pod najem dla m.in. ich stał się modny. To by było nawet ok, bo ceny mieszkań rosły w miarę równo z inflacją, tak to pewnie dalej by pikowały. Umiarkowany wzrost jest zdrowy dla rynku. Niestety w okolicach 2017 roku to się wymknęło spod kontroli i mieszkania zaczęły rosnąć po 10% rocznie. Bach, bach, bach i nagle z 6,5k zrobiło się 10k.

[kozel]

Wzrosty cen po 2017 roku są wypadkową:
- programów socjanych 500 + , po wprowadzenie na pierwsze dziecko 500 + - utwierdziło biedniejszych, że ich będzie wkońcu stać
- ogromny skok płacy minimalnej - najedniejszych wkońcu będzie stać, na jakąkoliwek klitkę (liczę parę)
- tani kredyt
- wieloletni zastuj w rozwojowych inwestycjach miejskich, w dzielnicach - mieasto nie oboroniło pozycji aglomeracji zaczyna się zmieniać
- kupno przez JANUSZY z firemek z kasą, co nachapali się za porzedniej władzy, na umowach na zlecienie za 5 - 7 zł na godzinę

Lecz najważniejsze wg mnie to :
- niska dostępność dużych działek
- ponadnormatywne 30-45% marże dewoloperów
- najazd ukraińców - popyt na najem
- kupno mieszkań wyż lat 80 tych - wg mnie większość już kupiła
- popty inwestycyjny - napędzany strachem jak zączęły się wzrosty, popyt napędzany hasłami: taniej już nie będzie, na nieruchościach się nie traci
- SPEKULACJA - cesjki, flieprka - oni głównie obłowili się znowu na InFestorkach, przy okazji pobijącą popyty i ceny - skoro się twierdzi, że 50% popytu to popyty inwestycjyny, a z niego, żyli min. spekulanci i kołowrotek się napędzał popyt-ceny..

[pozdro]

A teraz dojdzie 500 tys repatriantów z UK ktorzy beda w Krakowie kupowac mieszkania dla siebie po ucieczce z tonącego okrętu i chcąc zachowac swoje unijne obywatelstwo. Przeciez tam masowo firmy z Londynu uciekaja i popyt na prace i zarobki mocno spadac miliardy euro sa transferowane na kontynent siedziby przenoszone z Londynu do Amsterdamu Paryża czy Frankfurtu, pewnie jakis backoffice tez do polski. W efekcie spadnie zapotrzebowanie na kelnerów taksiarzy itd. Ludzie beda wracac nie wszyscy ale wystarczy 30%. Zeby wygenerować znaczący napływ. Brexit 31 grudnia!

Tak naprawde nikt sie nie obrazi jak ceny mieszkan stanieją na 6-7 tys zl. To dla kazdego zysk. Wynajem i tak nie jest związany z cena mieszkania. A bedzie latwiej kupowac kolejne. Imigracja do polski moze rosnac jak rzad nie bedzie blokował. Mysle ze powinni zdolnych hindusów zapraszać by nam rozwoj gospodarczy zapewnili, to samo ze zdolnymi Nigeryjczykami. Tam pralni specjalistow bo stawiaja w szkolach na wiedze, a nie na religie i ideologie. Innowacyjna gospodarka to podstawa rozwoju.

[kozel]

Ciekawostka:
-wg GUS Kraków: między styczniem, a pażdziernikiem w Krakowie oddano 16 tyś mieszkań, załóżny, że połowa to infestycje, dużo osób je trzyma, część wykańcza ... nie wynajmuje trzyma by mieć... akumauluje kapitał... w nowy roku nowe mieszkania dojdą na rynek...
sam osobiście znam, co najmnie 4 mieszkania - (na wtórnym) której stoją puste nie wynajmowane od roku-pół roku ... a jakby ich małym katasterkiem postraszyć (nawet od trzeciego) ... zaraz by mieszkania weszły na rynek wynajmu... zaczęłby sie spirala na najmnie kto wynajmnie za mniej... częsć pęka ... wrzuca na sprzedaż... podaż rośnie ... ceny spadają hahah

[pozdro]

Ja sie nad jednym zastanawiam.
Co roku w Krakowie przybywa powiedzmy 7000 mieszkan.
To by dawało tak 16 tys ludzi rocznie. Przez 10 lat 160 tys ludzi. Blokow nie wynurzają.
Wiec jak to jest możliwe, ze na wiki pisze ze liczba mieszkancow Krakowa przez 20 lat wzrosla z 750 tys na 780 tys? To sie nie bardzo zgadza. Chyba ze faktycznie to wszystko to turysci, tymczasowi imigranci. Liczba studentow spadła drastycznie tak o 30-40%. Bylo 190 tys jest 120 tys.

[chowmein]

A teraz dojdzie 500 tys repatriantów z UK ktorzy beda w Krakowie kupowac mieszkania dla siebie po ucieczce z tonącego okrętu i chcąc zachowac swoje unijne obywatelstwo. Przeciez tam masowo firmy z Londynu uciekaja i popyt na prace i zarobki mocno spadac miliardy euro sa transferowane na kontynent siedziby przenoszone z Londynu do Amsterdamu Paryża czy Frankfurtu, pewnie jakis backoffice tez do polski. W efekcie spadnie zapotrzebowanie na kelnerów taksiarzy itd. Ludzie beda wracac nie wszyscy ale wystarczy 30%. Zeby wygenerować znaczący napływ. Brexit 31 grudnia!

Ta jasne.

Akurat mieszkałem tam i dla mnie UK to drugi dom. Raz, ogromna większość Polaków, ma tam już Settled Status lub obywatelstwo, a Ci którym brakuje do pełnych 5 lat wnioskują o pre settled i raczej nie mają problemów z pozostaniem na miejscu. Dwa, do UK w większości wyjechał nasz kwiat narodu, którego teraz próżno szukać w blokowiskach na ławce z browarem. Klepią w fabryce, mieszkają w polskich gettach jak okolice Birmingham, Leeds, czy Londek zdrój i prędzej wyjadą do innego kraju EU, bo po angielsku i tak nie umią, a do polszy nie ma poco wracać bo hajs nie ten i nie ma jak przyszpanować furą na obcych blachach dwa razy w roku.

Mam tam również spółkę i o ile generalnie uważam ze dla nas Polaków EU to więcej plusów niż minusów tak Brexit jest wyjątkową okazją, żeby mieć ciastko i zjeść ciastko. Anglia to nie tylko wyspa ale cała anglosfera, pozostałości po imperium brytyjskim, korona i cała strefa wpływów. Mój zakład jest taki, że UK stanie się krajem bardzo korzystnym podatkowo, do tego prawo i kultura biznesowa oraz rozpoznawalna marka na całym świecie. Firma krzak zarejestrowana w Londynie to na świecie bardziej wiarygodny partner niż spółka akcyjna zarejestrowana w Polskiej republice bananowej. Taki mamy klimat.

Jak wzrośnie imigracja to wzrośnie popyt na mieszkania.