Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Budowy nowych mieszkań i domów w Krakowie i innych miastach - zdjęcia, relacje, nowe informacje, ceny mieszkań.
Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 17 sty 2021, 12:41

mariar pisze:Niestety, ale twarde dane to raporty nbp, raporty gusu, raporty biku, raporty spółek deweloperskich, a nie strona urzędu miasta aktualizowana raz na rok niepełnymi danymi.
Twarde dane pokazują jednak trochę inną rzeczywistość niż ta, która mogłaby zapowiadać spadki o jakich piszesz. Jak się nie wierzy w twarde dane to można próbować coś negocjować u dewów, można poczytać subfora inwestycji i zobaczy się że ludzie kupują mieszkania na pierwotnym najczęściej z 0-1% obniżkami, czasami dochodzącymi do kilku procent dla najgorszych mieszkać.


A co z najmem? Wg. danych NBP już w 2019 roku zakup pod najem przestał być opłacalny, bo dynamika wzrostu czynszów nie nadążała za wzrostami cen mieszkań. Mimo to mieszkania dalej rosły w tempie dwucyfrowym, a 70% zakupów to były zakupy inwestycyjne. Teraz ceny najmu dodatkowo poleciały o 20% i wciąż spadają, a deweloperzy dalej budują i dalej oddają nowe inwestycje. Widać jak na dłoni hamowanie rynku i to wprost dąży do załamania, niezależnie od pandemii. Zaraz okaże się, że RPP podniesie stopy, uregulują najem dobowy lub nastąpi jakiś inny impuls i na rynku rozpocznie się panika.

Branża robi tu co może, aby te informacje nie przebijały się do powszechnej świadomości, ale to taka muzyka na Titanicu. Podają np. że w 2020 roku ceny mieszkań w Krakowie wzrosły 11%, podczas gdy ceny podczas pandemii (tj. od kwietnia) wzrosły mniej niż 3%, a dodatkowo tylko ceny ofertowe, bo transakcyjne, jak wynika z indeksu Cenatorium spadły ok. 5%, nie mówiąc już o obrotach, które poleciały na łeb.

Giełdowi deweloperzy robią dobrą miną do złej gry, podając że ilościowo sprzedali zaledwie 6% mniej mieszkań, podczas gdy takie Lokum w tym samym okresie miało trzykrotnie większą ofertę. A dodatkowo to jest sam top, rozpoznawalne firmy z najlepszym marketingiem, których inwestycje potrafią wymienić nawet ludzie nie interesujący się nieruchomościami. Ciekawe co o sprzedaży ma do powiedzenia taki np. Des, który sprzedał podczas pandemii 4 mieszkania w KW51 i to pomimo robienia promocji i opuszczania cen. Albo ten gości od "apartametów Szastera" (czy jakoś tak), który ofertę ponawia od kwietnia niemal dzień w dzień na gumtree. A co z wtórnym, gdzie tysiące mieszkań stoją od miesięcy?

Rozumiem, że sytuację mamy widzieć tak, że z końcem 2021 roku, kiedy prawdopodobnie wszystkich już zaszczepimy (o ile dobrze pójdzie, nie pojawią się nowe mutacje, szczepionka zadziała itd) rynek zdejmie palca ze sprzedażowej pauzy i nagle wszystko wystrzeli? No bo jak ceny nie będą spadać to przecież musiałyby rosnąć. To jest dla mnie niedorzeczna wizja.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022


mariar
Posty: 156
Rejestracja: 12 lis 2020, 17:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: mariar » 17 sty 2021, 12:59

anubis pisze:Branża robi tu co może, aby te informacje nie przebijały się do powszechnej świadomości, ale to taka muzyka na Titanicu. Podają np. że w 2020 roku ceny mieszkań w Krakowie wzrosły 11%, podczas gdy ceny podczas pandemii (tj. od kwietnia) wzrosły mniej niż 3%, a dodatkowo tylko ceny ofertowe, bo transakcyjne, jak wynika z indeksu Cenatorium spadły ok. 5%, nie mówiąc już o obrotach, które poleciały na łeb.


III kwartał vs II kwartał - wzrost CEN TRANSAKCYJNYCH na rynku pierworntym o 2%. II kwartał vs I kwartał: wzrost CEN TRANSAKCYJNYCH o 3%.
Dane z raportu NBP, dostępne po wygooglowaniu w 1min. Pozdrawiam spoza bańki :)

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 17 sty 2021, 13:02

mariar pisze:III kwartał vs II kwartał - wzrost CEN TRANSAKCYJNYCH na rynku pierworntym o 2%. II kwartał vs I kwartał: wzrost CEN TRANSAKCYJNYCH o 3%.
Dane z raportu NBP, dostępne po wygooglowaniu w 1min. Pozdrawiam spoza bańki :)


A ja jednak polecam dane z indeksu Cenatorium, bo oni zbierają z aktów notarialnych. Tam widać wyraźnie spadek cen transakcyjnych.

NBP zbiera dane za pośrednictwem JLL (d. Reals), który robi ankiety u największych deweloperów. A dla rynku wtórnego JLL robi ankiety w największych, sieciowych biurach pośrednictwa. To jest wprost opisane w metodologiach, polecam je przeczytać zanim zacznie się analizować wyniki. Dane NBP są ciekawe, ale to trochę jak dane GUS, który np. średnie wynagrodzenia podaje na podstawie danych z wyłącznie sektora przedsiębiorstw (firm zatrudniających na etacie powyżej 9 osób).
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022


mariar
Posty: 156
Rejestracja: 12 lis 2020, 17:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: mariar » 17 sty 2021, 13:13

Wiadomix, wszystkie dane na temat wzrostów to . stworzony przez zły rząd. No może poza spadającą inflacją, tam akurat mówią prawdę :D

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 17 sty 2021, 13:16

mariar pisze:Wiadomix, wszystkie dane na temat wzrostów to . stworzony przez zły rząd. No może poza spadającą inflacją, tam akurat mówią prawdę :D


Nie. Napisałem Ci wyraźnie, że

1) NBP
2) zbiera dane za pośrednictwem JLL
3) która to firma wysyła największym deweloperom ankiety
4) i z tego mają dane o cenach transakcyjnych na rynku pierwotnym

Podczas gdy

1) Cenatorium
2) zbiera dane za pośrednictwem systemów gminnych
3) wprost z aktów notarialnych
4) i oni stąd mają średnią transakcji

Różnica jest zasadnicza. Dlatego Cenatorium sprzedaje licencje masom firm, w tym niektórym bankom, które obliczają Twoją m.in. zdolność kredytową i wartość Twojej nieruchomości na podstawie tych danych. Jak się szarpniesz na te 25 zł i sprawdzisz jakiś adres z Twojej okolicy to Cenatorium odeśle Ci konkretne, rzeczywiste transakcje na tej samej ulicy - myślę, że sporo się by mocno zdziwiło jaki jest rozstrzał pomiędzy tym co ludzie płacą a tym co wisi na olx czy w ofertach dewów.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

pozdro
Posty: 2754
Rejestracja: 08 mar 2016, 17:33

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: pozdro » 17 sty 2021, 13:25

Hehe spadki 30% czyli mieszkania po 4900zl/m2 czyli taniej niż w latach 2000-2005. :lol:

Anibus proroku, ludzi chyba by musieli głodem przybierać, jakaś wojna albo kryzys być żeby się wyprzedawali z mieszkań.

_dwd_
Posty: 55
Rejestracja: 20 paź 2019, 10:19

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: _dwd_ » 17 sty 2021, 13:54

Kalendarz dotychczasowych spadków:
- kwiecień 2020 - w wakacje będą spadki 30%
- wakacje 2020 - jak studenci nie wrócą w październiku to już na pewno będzie zwała na nieruchomościach
- październik 2020 - ale po nowym roku to już na pewno poleci
- styczeń 2021 - jeszcze tylko chwila
Ciąg dalszy nastąpi...

A tymczasem rządy drukują pieniądze jak oszalałe.

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 17 sty 2021, 14:00

_dwd_ pisze:Kalendarz dotychczasowych spadków:
- kwiecień 2020 - w wakacje będą spadki 30%
- wakacje 2020 - jak studenci nie wrócą w październiku to już na pewno będzie zwała na nieruchomościach
- październik 2020 - ale po nowym roku to już na pewno poleci
- styczeń 2021 - jeszcze tylko chwila
Ciąg dalszy nastąpi...

A tymczasem rządy drukują pieniądze jak oszalałe.

Nie.

Miały być spadki do 15% do końca roku, ostatecznie wyszły ok. 5%. Wszystko się przesunęło w czasie, bo w III kwartale "pandemii nie było" plus obniżono stopy do 0.1 plus helicopter money od rządu.

Polecam jeszcze raz wywiad z p. Anną Karaś, która zawodowo zajmuje się analityką w Cenatorium i ładnie wszystko tłumaczy:

soundcloud.com/pulsbiznesu/6-anna-karas-co-z-cenami-nieruchomosci

Przypominam, że jak w kwietniu pisano tu o spadkach to odzew branży był taki, że absolutnie żadnych spadków nie będzie, ani kłopotów, ani zwolnienia sprzedaży, ani spadku cen najmu, a nawet turystów miało być od groma.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022


platinium
Posty: 404
Rejestracja: 19 sty 2020, 11:26

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: platinium » 17 sty 2021, 14:06

_dwd_ pisze:Kalendarz dotychczasowych spadków:
- kwiecień 2020 - w wakacje będą spadki 30%
- wakacje 2020 - jak studenci nie wrócą w październiku to już na pewno będzie zwała na nieruchomościach
- październik 2020 - ale po nowym roku to już na pewno poleci
- styczeń 2021 - jeszcze tylko chwila
Ciąg dalszy nastąpi...

A tymczasem rządy drukują pieniądze jak oszalałe.


Ale panie, wtedy to był helicopter money, nikt sie nie spodziewał że PL zrobi tak jak reszta świata, teraz to już nie będzie helicopter money bo PL zbankrutuje, unia nie wypłaci funduszu odbudowy, wirusy pomutują. Minus pińcet procent do końca roku XD

obcokrajowiec
Posty: 7
Rejestracja: 03 sty 2021, 11:46

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: obcokrajowiec » 17 sty 2021, 14:30

mariar pisze:
obcokrajowiec pisze:
mariar pisze:Niestety, ale twarde dane to raporty nbp, raporty gusu, raporty biku, raporty spółek deweloperskich, a nie strona urzędu miasta aktualizowana raz na rok niepełnymi danymi.
Twarde dane pokazują jednak trochę inną rzeczywistość niż ta, która mogłaby zapowiadać spadki o jakich piszesz. Jak się nie wierzy w twarde dane to można próbować coś negocjować u dewów, można poczytać subfora inwestycji i zobaczy się że ludzie kupują mieszkania na pierwotnym najczęściej z 0-1% obniżkami, czasami dochodzącymi do kilku procent dla najgorszych mieszkać.

Ofc, możecie się podniecać z Olegiem że ktoś wystawił piwnicę na Salwatorze 10% taniej niż wcześniej, ale nie piszcie że inni nie zwracają uwagi na twarde dane, bo większa część tutaj jednak patrzy na dane oficjalne.

Podaj zrodlo swoich danych?

Jesteś niepoważny? Były tu przytaczane wiele razy, są dostępne na oficjalnych i rządowych stronach. Bez przesady :)

to skoro masz te swoje "twarde dane" (nikt ich w sumie niewidzial) to czemu niekupujesz?
Ostatnio zmieniony 17 sty 2021, 15:24 przez obcokrajowiec, łącznie zmieniany 1 raz.



Wróć do „Nowe inwestycje mieszkaniowe w Krakowie - bloki, apartamentowce, domy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 38 gości