Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Budowy nowych mieszkań i domów w Krakowie i innych miastach - zdjęcia, relacje, nowe informacje, ceny mieszkań.
rydler32
Posty: 259
Rejestracja: 17 sty 2020, 15:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: rydler32 » 12 lis 2020, 21:03

anubis pisze:
Pepeg pisze:Liczba mieszkań na wynajem zwiększała się w Krakowie o wiele szybciej niż liczba nowych mieszkańców wiec ceny najmu poszły w dół, do tego galopujące, spekulacyjne ceny doprowadziły do tego że mieszkanie zakupione w obecnych cenach zwraca się po 35 latach. Jeśli ktoś kupił na wynajem 5,10,15 lat temu to będzie zarabiał, zakup w obecnych cenach jest po prostu nie opłacalny.

Dokładnie tak. Zakup pod najem już jakiś czas temu przestał się opłacać. W 2018-2020 wzrosty były już dyktowane nie ekonomią, tylko spekulacją.

Zakup 5-10-15 lat temu, przy cenach najmu i zarobkach, oraz procentowaniu kredytu też nie wydawał się zawsze "opłacalny"

zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odsetki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach
wynagrodzenie:
2005 - 2380 PLN miesięcznie
2008 - 2940 PLN miesięcznie
2015 - 3990 PLN miesięcznie
2019 - 4920 PLN miesięcznie

Obrazek
WIBOR 3M

Obrazek
średnie wynagrodzenie


mariar
Posty: 156
Rejestracja: 12 lis 2020, 17:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: mariar » 12 lis 2020, 21:26

Ludzie dyskutują, bo ten temat wraca jak bumerang i na 100% wypłynie i tym razem. Podatek katastralny jest podatkiem lokalnym, wzmacnia budżety samorządów. A te ostatnie są przez covid w opłakanym stanie. Kraków ratuje się ostatnio dosyć kuriozalnymi decyzjami jak np. podnoszeniem opłaty parkingowej, ale to za mało.

Tak, wraca jak bumerang - na tym forum. Od kilku dni sobie przeglądam posty i z 3 albo 4 razy już ten wątek widziałem

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 12 lis 2020, 21:30

rydler32 pisze:Zakup 5-10-15 lat temu, przy cenach najmu i zarobkach, oraz procentowaniu kredytu też nie wydawał się zawsze "opłacalny"


Ja bym nie zrównywał 5, 10, 15 lat temu, bo to różne okresy. A najbardziej wyróżnia się okres ostatnich 3 lat. Zwróć uwagę na gwałtowny skok od początku 2018 roku (swoją drogą, bardzo podobny jak wzrost 2006-2007). Za tym nie szły wzrosty wynagrodzeń ani inflacja. Spadek cen do poziomów z 2017/2018, a więc stosunkowo niedawno, to spadek ok. 25%. To były normalne, niespekulacyjne poziomy. A z uwagi na kryzys powinno zanurkować niżej.

Co do wiboru, zgadza się, spadał ostatnie 20 lat. A teraz znowu może wzrosnąć. Turcy w krótkim okresie czasu podnieśli stopy do 10%, również z niskich poziomów i bynajmniej nie z tego powodu, że przeprowadzają jakiś eksperyment gospodarczy.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022


rydler32
Posty: 259
Rejestracja: 17 sty 2020, 15:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: rydler32 » 12 lis 2020, 22:39

anubis pisze:
rydler32 pisze:Zakup 5-10-15 lat temu, przy cenach najmu i zarobkach, oraz procentowaniu kredytu też nie wydawał się zawsze "opłacalny"

Ja bym nie zrównywał 5, 10, 15 lat temu, bo to różne okresy. A najbardziej wyróżnia się okres ostatnich 3 lat. Zwróć uwagę na gwałtowny skok od początku 2018 roku (swoją drogą, bardzo podobny jak wzrost 2006-2007). Za tym nie szły wzrosty wynagrodzeń ani inflacja. Spadek cen do poziomów z 2017/2018, a więc stosunkowo niedawno, to spadek ok. 25%. To były normalne, niespekulacyjne poziomy. A z uwagi na kryzys powinno zanurkować niżej.

Co do wiboru, zgadza się, spadał ostatnie 20 lat. A teraz znowu może wzrosnąć. Turcy w krótkim okresie czasu podnieśli stopy do 10%, również z niskich poziomów i bynajmniej nie z tego powodu, że przeprowadzają jakiś eksperyment gospodarczy.

Turcja to polityka i atak na walutę. Irrelevant.

2017-2019 skumulowana oficjalna inflacja to 6%, realna znacznie więcej.
Wzrost przeciętnych wynagrodzeń wg. ZUS: 2017-2019 ~ok 15% w tym okresie, w KRK znacznie więcej, z racji na istotny rozwój IT itd.
WIBOR: 1.70-1.73% (to kilka razy mniej niż bańka 2006-2007r.
+ dużo więcej turystów, imigrantów (Ukraina), firm zagranicznych w KRK w porównaniu do poprzednich lat, to windowało ceny.

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 12 lis 2020, 23:18

Wcześniej inflacja była na podobnym poziomie, okresowo nawet wyższa. Wynagrodzenia rosły w podobnym tempie. W 2018 roku nastąpił gwałtowny skok cen przy równie gwałtownie zmniejszonym wolumenie sprzedaży. W 2019 roku nasiliło się to jeszcze bardziej i z końca 2019 roku masz pierwsze, poważne teksty czy to nie bańka.

Wszystko zmierzało do tego, aby to się wywróciło. Covid zatrzymał to szalone tempo i moim zdaniem to nie miało nic wspólnego z normalnym determinantami wzrostu, tylko było napędzane spekulacją. Ostateczny argument pojawił się tuż po pierwszym lockdownie - ludzie wrócili do zakupów, ale w okolicach ok. 8k za metr. Wszystko powyżej 10k sprzedaje się bardzo słabo, bo wycofali się inwestorzy, fliperzy i spekulanci na cesjach.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

rydler32
Posty: 259
Rejestracja: 17 sty 2020, 15:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: rydler32 » 12 lis 2020, 23:53

anubis pisze:Wcześniej inflacja była na podobnym poziomie, okresowo nawet wyższa. Wynagrodzenia rosły w podobnym tempie. W 2018 roku nastąpił gwałtowny skok cen przy równie gwałtownie zmniejszonym wolumenie sprzedaży. W 2019 roku nasiliło się to jeszcze bardziej i z końca 2019 roku masz pierwsze, poważne teksty czy to nie bańka.

Wszystko zmierzało do tego, aby to się wywróciło. Covid zatrzymał to szalone tempo i moim zdaniem to nie miało nic wspólnego z normalnym determinantami wzrostu, tylko było napędzane spekulacją. Ostateczny argument pojawił się tuż po pierwszym lockdownie - ludzie wrócili do zakupów, ale w okolicach ok. 8k za metr. Wszystko powyżej 10k sprzedaje się bardzo słabo, bo wycofali się inwestorzy, fliperzy i spekulanci na cesjach.


Gdzie masz takie dane, które to obrazują?
Większość sensownych lokalizacji i mieszkań w KRK jest powyżej 10k/m2 i nie ma co liczyć, że będą sprzedawane za 8k/m2.
Stopy zerowe, inflacja nakręcana kryzysowym dodrukiem coraz większa ...
Spekluacja na cesjach dale jest możliwa, przy rozbiciu 10/90 i inwestycji na za 2 lata ...
Fliperzy korzystają z kryzysu i działają w większości na wtórnym szukając okazji.

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 13 lis 2020, 0:27

rydler32 pisze:Gdzie masz takie dane, które to obrazują?


Gmina je publikuje w Miejskim Systemie Informacji Przestrzennej.

rydler32 pisze:Większość sensownych lokalizacji i mieszkań w KRK jest powyżej 10k/m2 i nie ma co liczyć, że będą sprzedawane za 8k/m2.


Dokładnie takie same komentarze były w końcówce roku 2007. "Nie ma szans", "to niemożliwe" itd. Polecam uzależnienie swoich prognoz od twardych danych, a nie osobistego przekonania ile co powinno kosztować. Nie ma popytu to ceny będą dążyć do poziomu gdzie jest.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

rydler32
Posty: 259
Rejestracja: 17 sty 2020, 15:21

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: rydler32 » 13 lis 2020, 0:45

anubis pisze:
rydler32 pisze:Gdzie masz takie dane, które to obrazują?

Gmina je publikuje w Miejskim Systemie Informacji Przestrzennej.

rydler32 pisze:Większość sensownych lokalizacji i mieszkań w KRK jest powyżej 10k/m2 i nie ma co liczyć, że będą sprzedawane za 8k/m2.

Dokładnie takie same komentarze były w końcówce roku 2007. "Nie ma szans", "to niemożliwe" itd. Polecam uzależnienie swoich prognoz od twardych danych, a nie osobistego przekonania ile co powinno kosztować. Nie ma popytu to ceny będą dążyć do poziomu gdzie jest.


Póki co raport NBP dla Krakowa za ostatnie kwartały pokazuje co innego, większość mieszkań w Krakowie sprzedaje się pow 8k m2.
Dane za III kwartał 2020 pokazują również wzrost cen transakcyjnych.

Obrazek
Kraków, Ceny transakcyjne m2

Obrazek
Rynek Pierwotny Kraków 2020 I II kwartał


Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 13 lis 2020, 1:07

rydler32 pisze:Póki co raport NBP dla Krakowa za ostatnie kwartały pokazuje co innego, większość mieszkań w Krakowie sprzedaje się pow 8k m2.
Dane za III kwartał 2020 pokazują również wzrost cen transakcyjnych.


Na jakim wolumenie? Albo mówią bardziej potocznie: ile mieszkań sprzedało się, z których jest liczona średnia?

Jeżeli sprzedasz 100 mieszkań i średnia wyniesie 8000 zł, a w kolejnym kwartale sprzedasz jedno mieszkanie za 8500 zł to nie oznacza, że mieszkania podrożały 500 zł. Ten kryzys ma swoją specyfikę, polecam MSIP Krakowa i odrobinę krytycznej analizy.

Albo jeszcze inaczej: spójrz na inwestycje ze swojej najbliższej okolicy, sprawdź ile mieszkań deweloperzy sprzedali i za ile.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

tomm
Posty: 223
Rejestracja: 13 lis 2020, 12:02

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: tomm » 13 lis 2020, 12:04

Hej, jako ze pierwszy post to moze sie przedstawie:
Yet another It g u y, Krakow, od ok roku rozgladam sie za dzialka niedaleko centrum, od wrzesnia jednak dopuszczam upgrade mieszkania do 4p. A teraz news:

"Ceny materiałów budowlanych zaczęły stabilizować się już w lipcu 2019. Zgodnie z prognozami ekspertów miały rosnąć od początku 2020, ale na razie trudno mówić o spektakularnych podwyżkach czy też spadkach cen. Choć rosną systematycznie, z miesiąca na miesiąc, to jak wspomnieliśmy, od początku roku ceny wzrosły średnio tylko o 1,4%.

Po analizie października 2020 w stosunku do października 2019, kiedy ceny materiałów budowlanych wzrosły średnio o 1,2%"

czyli spadly skoro wzrosly mniej niz wynosi inflacja, a przeciez buduje sie rekordowo duzo

muratorplus.pl/biznes/raporty-i-prognozy/rosna-ceny-materialow-budowlanych-niektore-materialy-budowlane-juz-o-30-drozsze-aa-BpMb-Zs56-X6ie.html



Wróć do „Nowe inwestycje mieszkaniowe w Krakowie - bloki, apartamentowce, domy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: mynameispotato i 36 gości