Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Budowy nowych mieszkań i domów w Krakowie i innych miastach - zdjęcia, relacje, nowe informacje, ceny mieszkań.
platinium
Posty: 404
Rejestracja: 19 sty 2020, 11:26

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: platinium » 19 gru 2020, 11:53

Milion instytucji, w tym GUS i NBP podaje średni koszt budowy i to nigdy nie są te poziomy. No ale dobra, nawet przyjmijmy, że projekt w centrum jest opłacalny w topowych lokalizacjach przy 10k. W tym momencie mamy szereg inwestycji, które są wyceniane na 13k, 15k itd.

GUS czy NBP podaje wartości uśrednione. Dla kraju, dla poszczególnych miast... To nie to samo co bilans spółki, gdzie można sobie sprawdzić ile zainwestowali w ziemię, jakie mają koszty i zyski. Nie widzę sensu w takim porównaniu.

Po świętach mamy twardy lockdown, niby do stycznia, ale być może będzie jak w Niemczech, gdzie lockdown już został ogłoszony do wiosny. Kolejne tarcze to już nie helicopter money tylko pomoc typowo sektorowa, na symbolicznych poziomach w porównaniu do potrzeb. Firmom skończyły się pieniądze i prasa zaczyna donosić, że ten czy inny restaurator sprzedaje nieruchomości aby zdążyć przed komornikiem. O setkach innych przedsiębiorców, którzy nie mają dedykowanych artykułów prasowych, nikt nie mówi.

Czemu nie helicopter money? Poczekajmy na kasę z funduszu odbudowy, poczekajmy aż kasą z poprzednich tarcz trafi do obiegu. Pół roku temu pisaliście o nadchodzącej deflacji, co patrząc na jakiekolwiek raporty średnio się sprawdziło. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem takiej polityki, ale wydaje mi się (niestety) najbardziej prawdopodobna (tak samo jak trzymanie najniższych możliwych stóp procentowych ile tylko się da).

W tej atmosferze jeden czy drugi deweloper wysyła swojego naganiacza do prasy, aby inwestować w nieruchomości. Czy to jest adresowane do funduszy i poważnego kapitału? Oczywiście, że nie. Chodzi o to, aby wyłapać jeszcze jakiegoś leszcza, który być może ma coś na koncie. Ruch desperacki.

Nom, sprzedawca kupuje sobie reklamę. Chamstwo. Zaczęli się janusze wzorować na znanym światowym naganiaczu Carrefour który już zaczął spamować skrzynki pocztowe szukając leszczy na kiełbasę śląską za 9.99zł/kg. Co za czasy :9


Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 19 gru 2020, 12:05

platinium pisze:GUS czy NBP podaje wartości uśrednione. Dla kraju, dla poszczególnych miast...

Koszt budowy (wykonawstwa) jest taki sam w Krakowie jak w Wieliczce. Pomijając jakieś nikłe szczegóły to różnicę robi tylko koszt gruntu. Pracownicy z Wieliczki kosztują tyle samo co pracownicy z Krakowa. Ceny materiałów kosztują tyle samo. Nadzór kosztuje tyle samo. Projekt kosztuje tyle samo. A cena w Krakowie potrafi być na luzie 3 razy wyższa. Zamiast Wieliczki możesz wstawić Radom, Sosnowiec, Częstochowę czy co tam chcesz.

Nie chce mi się szukać ostatniego raportu NBP, ale poglądowo to wygląda tak jak na obrazku. Różnica między miastami jest zasadniczo widoczna wyłącznie przy koszcie gruntu i zysku dewelopera.

Na tym wykresie za to widać kosztem czego spadały ceny po ostatnim kryzysie na rynku, aby osiągnąć dołek w 2015 roku - kosztem zysku dewelopera, koszty budowy pozostały takie same, a cena gruntu nawet rosła. To jest wykres konkretnie dla Krakowa. Obecnie średni zysk dewelopera zaczyna się gdzieś w okolicach 5500 zł.

Faktycznie w ostatnich latach parenaście procent wzrosły koszty budowy, ale zysk dewelopera wzrósł jeszcze szybciej. Jest spore pole do obniżek bez kłopotów finansowych dla dewa.

Inna sprawa, że wykonawstwo też ma swoją marżę i ona wzrosła równolegle do narzutów dewelopera. Marża wykonawcy to taka marża w marży, której nie uwzględniają statystyki - w każdym razie to dodatkowe pole do przecen.

Obrazek
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

pozdro
Posty: 2754
Rejestracja: 08 mar 2016, 17:33

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: pozdro » 19 gru 2020, 12:45

Atak nie planuje za wiele budować w Krakowie.

Ciekawe jak będzie z podąża, ale za 2 lata może nie być co kupować w Krakowie. 3000 mieszkań w ofercie i ceny 20 tys zł/m2
https://cdn.atal.pl/f/ab810f907c87b1b5c6308b56cf920554/9f6434eeceec3287a23b651c9f27477f_5fbd05529f471.pdf :)


Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 19 gru 2020, 12:58

pozdro pisze:Atak nie planuje za wiele budować w Krakowie.

Ciekawe jak będzie z podąża, ale za 2 lata może nie być co kupować w Krakowie. 3000 mieszkań w ofercie i ceny 20 tys zł/m2
https://cdn.atal.pl/f/ab810f907c87b1b5c6308b56cf920554/9f6434eeceec3287a23b651c9f27477f_5fbd05529f471.pdf :)

No i po takich raportach widać dlaczego deweloper musi utrzymać płynność sprzedaży. Nabrali tego, nie powiem. Wow.

Obrazek
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

dzejkopf
Posty: 56
Rejestracja: 28 cze 2020, 17:03

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: dzejkopf » 19 gru 2020, 13:14

pozdro pisze:Atak nie planuje za wiele budować w Krakowie.

Ciekawe jak będzie z podąża, ale za 2 lata może nie być co kupować w Krakowie. 3000 mieszkań w ofercie i ceny 20 tys zł/m2
https://cdn.atal.pl/f/ab810f907c87b1b5c6308b56cf920554/9f6434eeceec3287a23b651c9f27477f_5fbd05529f471.pdf :)

To zamiast marnować czas na tym forum bierz kredyt i kupuj mieszkania. Za 2 lata sprzedasz je za dwa razy drożej. Wreszcie będziesz kimś :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ogromna ilość firm z powodu pandemi przerzuciła sie na prace zdalną i pozamykała biura. Większość z nich nie zamierza ponownie otwierać biur w takiej samej ilości jak przed pandemią. Większość znajomych po studiach, których nie mieli tu rodziny ani innych zobowiązań wrócili do rodzinnych miejscowości lub zdecydowali się na mieszkanie pod krakowem. Nie zamierzają wracać po pandemi. Więc to że teraz deweloperzy nie zamierzają uruchamiać tutaj nowych inwestycji w takiej ilości jak przed pandemią jest oczywiste.

ITGeek
Posty: 297
Rejestracja: 19 sie 2019, 1:34

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: ITGeek » 19 gru 2020, 13:41

dzejkopf pisze:
pozdro pisze:Atak nie planuje za wiele budować w Krakowie.

Ciekawe jak będzie z podąża, ale za 2 lata może nie być co kupować w Krakowie. 3000 mieszkań w ofercie i ceny 20 tys zł/m2
https://cdn.atal.pl/f/ab810f907c87b1b5c6308b56cf920554/9f6434eeceec3287a23b651c9f27477f_5fbd05529f471.pdf :)

To zamiast marnować czas na tym forum bierz kredyt i kupuj mieszkania. Za 2 lata sprzedasz je za dwa razy drożej. Wreszcie będziesz kimś :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ogromnailość firm z powodu pandemi przerzuciła sie na prace zdalną i pozamykała biura. Większość z nich nie zamierza ponownie otwierać biur w takiej samej ilości jak przed pandemią. Większość znajomych po studiach, których nie mieli tu rodziny ani innych zobowiązań wrócili do rodzinnych miejscowości lub zdecydowali się na mieszkanie pod krakowem. Nie zamierzają wracać po pandemi. Więc to że teraz deweloperzy nie zamierzają uruchamiać tutaj nowych inwestycji w takiej ilości jak przed pandemią jest oczywiste.

Podaj proszę źródło tych informacji i statystyki na podstawie, których piszesz:

Ogromnailość firm
Większość
deweloperzy nie zamierzają uruchamiać tutaj nowych inwestycji

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: anubis » 19 gru 2020, 13:51

Akurat co do tego ostatniego to deweloperzy w wakacje uwierzyli w koniec pandemii i odpalili budowy jakby nic się nie stało. Rosnącą podaż mamy praktycznie zagwarantowaną. Gorzej z popytem na te perełki.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

Mar G
Posty: 3642
Rejestracja: 24 sty 2019, 10:20

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: Mar G » 19 gru 2020, 14:12

pozdro pisze:Atak nie planuje za wiele budować w Krakowie.

Ciekawe jak będzie z podąża, ale za 2 lata może nie być co kupować w Krakowie. 3000 mieszkań w ofercie i ceny 20 tys zł/m2
https://cdn.atal.pl/f/ab810f907c87b1b5c6308b56cf920554/9f6434eeceec3287a23b651c9f27477f_5fbd05529f471.pdf :)

I to jest chyba raptem 1 osiedle z 3 etapami - bo oni liczą każdy etap jako oddzielny projekt.
Ps. Na okładce folderu ogólnopolskiego P64. Miłe.

Ciekawszy perspektywicznie jest slajd 14 co do podaży.
Pokazuje, że od 2022 ograniczają inwestycje w Krk i Waw na rzecz mniejszych lokalizacji- cyfry konkret.
Ostatnio zmieniony 19 gru 2020, 14:21 przez Mar G, łącznie zmieniany 1 raz.


platinium
Posty: 404
Rejestracja: 19 sty 2020, 11:26

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: platinium » 19 gru 2020, 14:14

dzejkopf pisze:
pozdro pisze:Atak nie planuje za wiele budować w Krakowie.

Ciekawe jak będzie z podąża, ale za 2 lata może nie być co kupować w Krakowie. 3000 mieszkań w ofercie i ceny 20 tys zł/m2
https://cdn.atal.pl/f/ab810f907c87b1b5c6308b56cf920554/9f6434eeceec3287a23b651c9f27477f_5fbd05529f471.pdf :)

To zamiast marnować czas na tym forum bierz kredyt i kupuj mieszkania. Za 2 lata sprzedasz je za dwa razy drożej. Wreszcie będziesz kimś :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ogromna ilość firm z powodu pandemi przerzuciła sie na prace zdalną i pozamykała biura. Większość z nich nie zamierza ponownie otwierać biur w takiej samej ilości jak przed pandemią. Większość znajomych po studiach, których nie mieli tu rodziny ani innych zobowiązań wrócili do rodzinnych miejscowości lub zdecydowali się na mieszkanie pod krakowem. Nie zamierzają wracać po pandemi. Więc to że teraz deweloperzy nie zamierzają uruchamiać tutaj nowych inwestycji w takiej ilości jak przed pandemią jest oczywiste.

Uwielbiam takie opinie, dzięki za poprawę humoru :lol: Większość moich znajomych się wyniosła, firmy poupadajo, turyści nie wróco
.. a tak poza tym to szukam mieszkanka, są jakieś promocje? :D
Wymienisz choć jedną z tej większości firm które się całkowicie migrują na pracę zdalną? Z nazwy.. i nie chodzi mi o jakiś januszex zatrudniający 2 osoby. W mojej firmie pracuje się teraz hybrydowo i planowany jest pełny powrót do biura - ale nie wypisuje głupot że firmy planują wracać do biur na podstawie mojego zawężonego pola działania składającego się z kilku dużych korpo IT. Niektórzy to już tak odlecieli, że zaraz będą pisać o pracujących zdalnie szefach kuchni w swoim domu pod Myślenicami :D

forfiterex
Posty: 75
Rejestracja: 29 lis 2020, 19:42

Re: Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

Postautor: forfiterex » 19 gru 2020, 15:06

platinium pisze:Wymienisz choć jedną z tej większości firm które się całkowicie migrują na pracę zdalną? Z nazwy.. i nie chodzi mi o jakiś januszex zatrudniający 2 osoby. W mojej firmie pracuje się teraz hybrydowo i planowany jest pełny powrót do biura - ale nie wypisuje głupot że firmy planują wracać do biur na podstawie mojego zawężonego pola działania składającego się z kilku dużych korpo IT. Niektórzy to już tak odlecieli, że zaraz będą pisać o pracujących zdalnie szefach kuchni w swoim domu pod Myślenicami :D

Pierwsza z brzegu - Rocket Lawyer. Zrezygnowali z biura mimo, że się rozrastają i przeszli na tryb full remote. Takich przypadków jest więcej. Nawet jeśli nie full-remote to w wielu firmach planowany jest model hybrydowy (np. Sabre). Niektóre firmy już zredukowały wynajmowaną powierzchnię biurową (np. IBM, Luxoft itp).

EDIT: a jeśli chodzi o ludzi wynoszących się poza Kraków to oczywiście wiele zależy od innych czynników, ale z mojego otoczenia całkiem sporo osób przeprowadziło się do domków w Zasani, Zawoji, Krzeszowic czy Myślenic. Mieszkania jeszcze trzymają bo planowali je wynajmować, ale przy totalnej zapaści rynku najmu rozważają sprzedaż.



Wróć do „Nowe inwestycje mieszkaniowe w Krakowie - bloki, apartamentowce, domy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 27 gości