Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

[Krakus44]

Dyskusja nie ma tu raczej sensu.
Ja np odziedziczylem po babci mieszkanie w kamienicy, a sam dorobilem sie 3 mieszkan i co miesiac czerpie z tego korzysci. Za 30 lat beda czerpaly moje dzieci, a potem ich wnuki...itd. Tak buduje sie stabilne i bogate spoleczenstwo.

Podejdźmy do tej wypowiedzi czysto teoretycznie i ekonomicznie.
Trzy mieszkania, trzy różne lokalizacje.
Zarobek średnio 3 x 1800 zł miesięcznie na czysto, liczone już bardzo korzystnie. Wychodzi biznes wielkosci 5400 zł miesiecznie. Jak na super internetowego biznesmena to malusi biznesik, sorry.
Potęgi ekonomicznej dla dzieci /liczba mnoga czyli minimum 2/ i wnuków /od kazdego dziecka po 2 =4 / za 5400 miesięcznie nikt nie zbuduje.
W mieszkaniu trzeba robić co 20 lat remont półłkapitalny za ok. 30 000 zł na ceny obecne, inaczej mieszkanie popada w ruinę techniczną.
Przy 3 mieszkaniach dla wnuków za 40 lat wychodzi 6 remontów półkapitalnych.
Co 10 lat wartość budynku wyraźnie spada, tzn. niszczy się budynek, zużywa, okolica marnieje, w sensie że budyenk przestaje być nówką. Cena za wynajem spada, bo budynek odstrasza klientów. Lokatorzy coraz biedniejsi i płacą mniej.
Są nowe mieszkania i ceny atrakcyjne wynajmu gdzie indziej.
Do tego stale pomijany aspekt ryzyka - nieudany wynajemca, wandal, oszust. Im starsze mieszkanie, tym więcej napraw. Każdy wie, ile rocznie wydaje na drobne remonciki, przy wynajmie płaci za to właścieciel.

Tyle popisalas i caly wysilek na marne. Zapomnialas o 300% wzroscie ceny mieszkan, kwestia roku zakupu i lokalizacji. Dzisiaj ceny za m2 w tej okolicy to abstrakcja.
Kwestia rowniez selekcji klienta przy wynajmie. Nigdy nie mialem najmniejszego problemu z wynajmujacymi. 1800 zl /mies? Nie w tej lokalizacji.
Doceniam twoja empatie, ale skupilbym sie raczej na twoim problemie, bo ja naprawde nie narzekam...w pc do Was ...Po co biadolic, ze drogo i nie miec wlasnego, jesli mozna miec i wlasne i ogromna satysfakcje. Polecam sprobowac, naprawde warto.

[Dopeloper]

Napięcie rośnie ..co? Nie dziwie się. Dopiero 4 posty a juz taka frustracja? Reszty nie skomentuje, bo ewidentnie nie masz pojęcia o czym piszesz.

Mylisz frustrację ze stanowczością. A to, że nie skomentujesz to nikt tego nie oczekuje raczej, bo żeby to robić trzeba potrafić napisać coś merytorycznego a nie tylko krytykować innych.

W ich przypadku marginalny ułamek typu $ 2 mld, też mógłby być niezłym startem

Tam z tego co kojarzę w grę wchodziły kwoty rzędu kilku milionów dolarów. Dla nas jasne - to ogromna kwota ale podejrzewam, że na utrzymanie takiego standardu życia jaki mają teraz nie starczyłby to nawet na kilka lat. A jeśli chodzi o start to tak czy tak każdy rodzic powinien zapewnić możliwie najlepszy wliczając w to nawet kupno mieszkania jeśli go tylko na to stać. Problem jak dla mnie pojawia się kiedy te rodzinne majątki stają się źródłem utrzymania gdzie nie trzeba praktycznie żadnego wkładu pracy przez dłuższy czas. Prędzej czy później pojawi się sytuacja, że pierworodny takiego rodu będzie po prostu marginesem bez wykształcenia i za kasę z wynajmu kilkunastu mieszkań będzie wciągał koks i imprezował podczas gdy inni ludzie w jego wieku mimo szkół i perspektyw będą ledwo wiązać koniec z końcem i brać kredyty na kilkadziesiąt lat żeby mieć gdzie mieszkać. Dla niektórych pewnie na tym polega kapitalizm - mi taka sytuacja wydaje się całkowicie patologiczna.

Do tego stale pomijany aspekt ryzyka - nieudany wynajemca, wandal, oszust.

No i jeszcze lokatorzy którzy nie chcą się wyprowadzić. Do tej pory może nie było z tym wielkiego problemu w Krakowie, bo wydaje mi się, że większość wynajmujących to byli studenci i turyści, którzy raczej takich problemów nie robią. Ale kto wie co dalej będzie z Krakowem jako miastem studenckim i turystycznym.. Szczególnie to zapełnianie luki przez imigrantów o czym tu pisano może się odbić mocną czkawką wynajmującym. Niby jest najem okazjonalny ale nie jest to 100% zabezpieczenie. Nawet jeśli uda nam się już doprowadzić do egzekucji to nie oszukujmy się - taki wynajmujący nie będzie do nas przychylnie nastawiony i w sporej części przypadków będzie próbował nam uprzykrzyć życie. A jeśli się nie uda no to cóż, niby teoretycznie mamy mieszkanie ale w praktyce go nie mamy i wtedy pozostają już desperackie kroki takie jak to wczorajsze Krakowskie ogłoszenie gdzie koleś próbuje sprzedać mieszkanie z lokatorami.

[Krakus44]

Kolejny wysyp frustracji.
Tak buda, realny swiat sklada sie tylko z malkontentow, dla ktorych zawsze bylo i bedzie za drogo.
Jak sie komus cos udalo, to pewnie zyje tylko w internecie...Wyjdz na ulice, zdejm czarne okulary, rozejrzyj sie dookola...i co widzisz? Proponuje spacer w okolice Cricoteki, albo bulwarami Wisly az do Salwatora... To Truman Show...nieprawdaz? Tam nikt nie mieszka...LOL.

Dopeloper...tak moze i racja, to nie frustracja tylko stanowczosc w twoim wydaniu...czyli jak w kawale "tej wersji bedziesz sie trzymal do konca". Merytoryczne dowody to dla Ciebie jedynie dane ze katastrofa tuz tuz, ze wszystko lada moment dupnie a ceny zanurkuja o 30%...Jestem z Toba w Twojej bolesnej stanowczosci...ale tym wypadku tak jak pisze duda...wirtualnie...

Poki co zycze milej i slonecznej soboty...i wiecej optymizmu...

[anubis]

W Krakowie, jak już parę razy pisałem, ceny transakcyjne od II kwartału zmieniły się ok. 1% (najnowszy raport NBP). Można powiedzieć, że stoją w miejscu.

Za to strona ofertowa zgłupiała i myślę, że trzeba właśnie zniesienia lockdownów, aby to się unormowało. Na razie ludzie siedzą na postojowych, dotacjach, subwencjach, pracy zdalnej gdzie udają, że pracują. Bezrobocie 3,5% to też sprzedaży nie ma.

Przykład z mojej okolicy. Blok w wielkiej płycie, w której był jakiś pomór, bo zwolniło się 5 mieszkań "po babci" (czyżby covid?). Budowa - lata 70, remont też gdzieś w tej okolicy, wyposażenie - średni Gierek. Ceny: 12k, 10k, 9k, 11k, 9k. Wszystkie mieszkania identyczne, bo ciężko mówić, aby 5 piętro od 6 piętra jakoś się różniło. To raz, a dwa, że wielka płyta w cenie pierwotnego. Pytam pośrednika od jednego z mieszkań skąd taka wycena, a on, że właściciele przeczytali na olx-ie, że "tyle schodzą" i tyle chcą, mimo że on im polecał niższe poziomy. I tak sobie te mieszkanka stoją od kilku tygodni do 9 miesięcy (rekordzista). Dopóki nie zostanie otworzona gospodarka i pieniądze nie zaczną krążyć to nie będzie presji sprzedażowej.

[anubis]

Tu nie trzeba sięgać aż tak daleko. Wystarczy spojrzeć na mieszkania, które zostały oddane 10 lat temu. Praktycznie wszystko jest już do większego lub mniejszego remontu, elewacje wyglądają biednie i ma to swoje odzwierciedlenie w cenie. Do tego wychodzą różne niedoróbki i mankamenty, których też trzeba się pozbyć.

Np. na takie Tarasy Verona vs. Przybyszewskiego 64 po drugiej stronie ulicy. Ostatni etap TV został oddany z początkiem 2013 roku. Polecam wyjść sobie na Statoil przy tankowaniu i obejrzeć jak to wygląda dzisiaj. Spacer na drugą stronę ulicy i już jesteśmy przy P64. Daje to fajny obraz jak wygląda nowy budynek, a jak taki zaledwie 8-letni.

Ale można też iść dalej i zobaczyć jak wyglądają niegdyś "topowe" inwestycje 20-letnie.

Moim zdaniem najlepszą opcją cena/jakość jeśli chodzi o długoterminowe inwestycje są kameralne budynki w ścisłym centrum, ok. 30-40 lat, które niedawno przeszły remont. One za 30 lat przejdą kolejny remont tanim kosztem. Za to odnowienie budynków w nietypowych technologiach, kształtach, materiałach zawsze będzie kosztowało krocie.

Cenę najlepiej trzyma lokalizacja. Przy czym w realiach Krakowa nie jest to z pewnością Bonarka, Czyżyny, Ruczaj czy Bronowice. Stawiam, że tam nie będzie się odnawiać budynków za 20-30 lat tylko je wyburzać i stawiać na nowo, również z uwagi na pierdolnik urbanizacyjny, który tam panuje. Podobnie jak to się dzieje w zagęszczonych dzielnicach śródmiejskich na zachodzie.

[Dopeloper]

youtube.com/watch?v=6XeqvjmBDQ4

Merytoryczna poparta racjonalnymi argumentami analiza obecnej sytuacji rynkowej przez osobę z konkretnym wykształceniem a nie przez flippera po kursie z youtube'a. Niestety stoi ona w sprzeczności z poglądami tych dla których jedynym wyznacznikiem są cyferki podawane przez deweloperów i artykuły sponsorowane w mediach.

[anubis]

https://www.youtube.com/watch?v=6XeqvjmBDQ4

Merytoryczna poparta racjonalnymi argumentami analiza obecnej sytuacji rynkowej przez osobę z konkretnym wykształceniem a nie przez flippera po kursie z youtube'a. Niestety stoi ona w sprzeczności z poglądami tych dla których jedynym wyznacznikiem są cyferki podawane przez deweloperów i artykuły sponsorowane w mediach.

W zasadzie to gość zamknął temat jeśli chodzi o obecną sytuację na rynku.

[ziomek_szuka]

Fajnie pokrywają się też nastroje na rynku z tym co już miało miejsce podczas poprzedniego boomu:
parkiet.com/artykul/497345.html?preview=&remainingPreview=&grantedBy=preview&
Zwrócie uwagę na datę, wtedy też byłby rekordy kredytów, bardzo dynamiczne wzrosty cen, w Krakowie ludzie którzy kupowali inwestycje za 6-7k 3 lata temu teraz próbują nawet sprzedać za 20+k.
Mieszkanie z wtórnego które nas interesuje, w nowym budownictwie i w dobrej lokalizacji cena OFERTOWA najpierw spadła o 11% wczoraj dodatkowo o 5%.
Bardziej luksusowe mieszkanie z dużym tarasem, które nas interesuje w pierwszej rundzie negocjacji właściciel zaproponował 12% mniej i dalej sprzedaje...

[Martab]

https://www.youtube.com/watch?v=6XeqvjmBDQ4

Merytoryczna poparta racjonalnymi argumentami analiza obecnej sytuacji rynkowej przez osobę z konkretnym wykształceniem a nie przez flippera po kursie z youtube'a. Niestety stoi ona w sprzeczności z poglądami tych dla których jedynym wyznacznikiem są cyferki podawane przez deweloperów i artykuły sponsorowane w mediach.

W zasadzie to gość zamknął temat jeśli chodzi o obecną sytuację na rynku.

Bardzo dobrze pokazana teoria która nie sprawdza się w praktyce

[Mateuszkrk93]

Ehh, przecież to jedynie (i aż) rzeczowa analiza historyczna tego rynku, a także czynników które go kształtują, bez informacji o tym czy, gdzie i za ile stanieją lub zdrożeją mieszkania.
Więc o jakiej teorii nie sprawdzającej się w praktyce mówisz?
Obejrzałeś to chociaż?