Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

[anubis]

Odsetek osób w USA, które uważają, że teraz jest dobry czas na zakup domu, spadł we wrześniu do 29%. To najnizszy wynik od 1982 roku. Wtedy średnia dla 30-letniego kredytu przekraczała 15%. Dziś 2,86%. Dane pokazują, jak wzrost cen nieruchomości wstrząsnął potencjalnymi nabywcami.

[inwestorzzagranicy]

Faktycznie, tutaj wykres cen drewna na rynkach dla ciekawskich.
m.bankier.pl/notowania/surowce/DREWNO

[Kefo]

Tak, gruba sprawa może być z Evergrande. O ile pamiętam Lehman Brothers zbankrutował na poziomie zadłużenia 60mld USD. W przypadku chińskiego dewelopera, 300 mld USD. Może grubo rozejść się po świecie rykoszetem, napewno kraje anglosaskie z powodu sporych udziałów w tej firmie. Zaczęło się szukanie USD więc, dolar w górę, towary i surowce mogą zostać zbite w dół jeszcze bardziej. Właściwie niedługo dowiemy się. Na dniach mijają terminy wykupu obligacji korporacyjnych Evergrande o wartości 600 mln USD. Ciekawe czy wywiążą się z umowy. Na własnym podwórku? W pierwszej kolejności to może nastąpić ucieczka kapitału z PLN.

[inwestorzzagranicy]

Tak, gruba sprawa może być z Evergrande. O ile pamiętam Lehman Brothers zbankrutował na poziomie zadłużenia 60mld USD. W przypadku chińskiego dewelopera, 300 mld USD. Może grubo rozejść się po świecie rykoszetem, napewno kraje anglosaskie z powodu sporych udziałów w tej firmie. Zaczęło się szukanie USD więc, dolar w górę, towary i surowce mogą zostać zbite w dół jeszcze bardziej. Właściwie niedługo dowiemy się. Na dniach mijają terminy wykupu obligacji korporacyjnych Evergrande o wartości 600 mln USD. Ciekawe czy wywiążą się z umowy. Na własnym podwórku? W pierwszej kolejności to może nastąpić ucieczka kapitału z PLN.

Dokladnie tak, ponoc w przyszlym tygodniu duzo sie wyjasni.

[anubis]

Niektórzy analitycy twierdzą, że Pekin pozwoli upaść Evergrande i zrobi coś w rodzaju kontrolowanego krachu na swoim rynku, bo to odciągnie chińskie społeczeństwo od inwestowania w nieruchomości, a całą akcje w dużej mierze zasponsoruje zachód (m.in. posiadacze obligacji Evergrande). W Chinach nie ma litości dla obywateli, tam nikt nie będzie się przejmował, że ktoś straci dorobek życia. Trzeba też pamiętać, że to nie demokracja, tylko partyjna dyktatura, a oficjalnym ustrojem jest cały czas komunizm. Nie ma tam zasadniczo miejsca na protesty, a analitycy szacują, że te w siedzibie Evergrande zostaną zaraz rozgonione przez władze. Ci sami analitycy twierdzą, że Chiny wręcz celowo chcą wywołać krach na światowym rynku nieruchomości, bo same na tym najwięcej skorzystają.

[Ekonomistaiznawca]

Niektórzy analitycy twierdzą, że Pekin pozwoli upaść Evergrande i zrobi coś w rodzaju kontrolowanego krachu na swoim rynku

Nie wiem jak Chiny, ale Ty krachu to juz sie doczekales...Ile straciles na tym bzdurzeniu i wyczekiwaniu na obnizki, placac kredyt swojemu Panu?
Gdybys kupil wtedy jak trzeba bylo zaplacilbys 20% taniej, dodatkowe 10% kasy nie zezarlaby Ci inflacja (a chwaliles sie, ze trzymasz w gotowce)... no i nie wywalilbys ok 30 000 tys za wynajmowana klite.
Majac okolo 400 000 tys 2 lata temu, dzisiaj masz jakby 250 000. No rekin byznesu... Pogratulowac!

Smacznej kawuni

[Kefo]

Inna kwestia, gdy zgodzą się na tzw. bailout oznaczałoby to największą pożyczkę świata i Chiny musiałyby spłacać zagranicznym wierzycielom, czyt. staliby się dłużnikami Ameryki i Australii. Jednak są po przeciwnej stronie, i jak na komunistów przystało, ważniejsza jest władza. Jeśli dojdzie do bankructwa to nie wspomogą Evergrande.

[anubis]

Inna kwestia, gdy zgodzą się na tzw. bailout oznaczałoby to największą pożyczkę świata i Chiny musiałyby spłacać zagranicznym wierzycielom, czyt. staliby się dłużnikami Ameryki i Australii. Jednak są po przeciwnej stronie, i jak na komunistów przystało, ważniejsza jest władza. Jeśli dojdzie do bankructwa to nie wspomogą Evergrande.

Nie znam się na Chinach, ale tak mi się wydaje, że przecież Chińczycy nie po to podjęli działania, aby ochłodzić rynek nieruchomości i żeby spadły ceny, aby teraz ratować Evergrande i robić jakieś fikołki. To nie jest zachodnia demokracja, gdzie złe decyzje skutkują wynikami w wyborach. Poza tym nie wydaje mi się, aby działali bez planu - tam się przecież za błędy urzędnicze skazuje na śmierć lub obozy pracy.

Na pewno za to trwają zakulisowe rozmowy na linii Chiny - USA, bo jakby teraz walnął amerykański czy europejski rynek nieruchomości to rok 2008 byłby przy tym tylko miłym wspomnieniem. Przy czym co niby zrobią Amerykanie, udzielą im pożyczek na 0,5 bln dolarów, aby ratować chiński rynek? Pomijając już odwrócenie ról, o którym piszesz.

[inwestorzzagranicy]

Problem jaki widzę przy kazdym z wariantow pomocowych to stworzenie precedensu, mam na mysli ze evergrande to nie jest jedyny solidnie zadluzony deweloper w tamtym rejonie. Jesli ujdzie im to bez konsekwencji, i to na dodatek w Chinach sprezyna naciagnie sie tak bardzo, ze moze juz nie byc powrotu.

[ziomek_szuka]

Bailouty już były wielokrotnie więc to nie byłby precedens. W takich sytuacjach widać, że wolny rynek to hasełko dla małych Ja życzę by ta firma upadła, uważam, że ratowanie publicznymi pieniędzmi firm które same powinny działać tak by nie podejmować nadmiernego ryzyka i doprowadzać do tak wielkich patologii finansowych jest grubo nie moralne. Każdy bailout to zło imo to tak jakby złapać złodzieja na gorącym uczynku i jeszcze dać mu worek złota w nagrodę...