Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

[AdamKownacik]

Do ilu zakładasz że stopy wrosną? proszę o konkret.

W normalnej ekonomii to zazwyczaj tak ze 2 % powyżej inflacji , a wydaje się że klasyczna ekonomii zaczęła o sobie przypominać
Kraje o podobnej wielkości do nas podobnym stopniu rozwoju, własnej walucie oraz "równie orginalnym" stylu uprawiania polityki zagranicznej, mające też problemy u swoich granic , potrafią mieć dwucyfrowe stopy...
Islandia w po 2008 o ile pamiętam doszła do 17 % w 2008 .
Przy obecnym poziomie niepewności, zmienności na świecie , oraz naszym położeniu geograficznym to tak między 3 a 17 %

Zastanawiam się że ilu osobom wydaje się to realne? podniesienie o 1.15 % spowodowało podwyższę rat o 300 zł (przy kredycie 500k) podwyższenie o 11.5% spowodowałoby podniesienie o 3k. Serio uważasz że jest to realne?

Wydaje mi się ,że Kaczyński będzie dalej mówił że inflacja jak już to zżera oszczędności które mają komuniści i złodzieje (czyli w sumie dobrze im tak, podobna retoryka jak tak kiedy obniżał im emerytury, ludzie wtedy bili mi brawo) oraz że pensje idą 20% a inflacja 7% to i tak macie 13% więcej (czyli w sumie dobrze)

[asander]

Do ilu zakładasz że stopy wrosną? proszę o konkret.

W normalnej ekonomii to zazwyczaj tak ze 2 % powyżej inflacji , a wydaje się że klasyczna ekonomii zaczęła o sobie przypominać
Kraje o podobnej wielkości do nas podobnym stopniu rozwoju, własnej walucie oraz "równie oryginalnym" stylu uprawiania polityki zagranicznej, mające też problemy u swoich granic , potrafią mieć dwucyfrowe stopy...
Islandia w po 2008 o ile pamiętam doszła do 17 % w 2008 .
Przy obecnym poziomie niepewności, zmienności na świecie , oraz naszym położeniu geograficznym to tak między 3 a 17 %

Zastanawiam się że ilu osobom wydaje się to realne? podniesienie o 1.15 % spowodowało podwyższę rat o 300 zł (przy kredycie 500k) podwyższenie o 11.5% spowodowałoby podniesienie o 3k. Serio uważasz że jest to realne?

Wydaje mi się ,że Kaczyński będzie dalej mówił że inflacja jak już to zżera oszczędności które mają komuniści i złodzieje (czyli w sumie dobrze im tak, podobna retoryka jak tak kiedy obniżał im emerytury, ludzie wtedy bili mi brawo) oraz że pensje idą 20% a inflacja 7% to i tak macie 13% więcej (czyli w sumie dobrze)

Dokładnie, stopy na poziomie inflacji jakby sobie życzyło wielu byłyby nie do zaakceptowania dla tysięcy kredytobiorców ale i inwestujących firm. Rząd raczej nie chce "frankowiczów" bis, czyli złotówkowiczów, zwłaszcza przed wyborami. Non stop słyszę i czytam, że docelowe stopy być może zbliżą się do ok. 3% w przyszłym roku. Sama inflacja ma osiągnąć apogeum w styczniu 2022, potem ma spadać ale i tak utrzyma się na wyższych poziomach niż cel, jeszcze przez jakiś czas.

Co do cen mieszkań to podobnie, słucham różnych ekonomistów, np. w Tok FM magazyn EKG (ekonomia, kapitał, gospodarka) i tam też jest raczej konsensus, wzrost stóp powinien wyhamować dynamikę wzrostu cen, natomiast raczej nie należy spodziewać się spadków (brak mieszkań, taki powód podają).

Ocenimy za 2-3 kwartały.

[Rak]

'stopy na poziomie inflacji' - czy można gdzieś obstawiać przeciwko takiej niemożliwej sytuacji ?

[rydler32]

'stopy na poziomie inflacji' - czy można gdzieś obstawiać przeciwko takiej niemożliwej sytuacji ?

obligacje indeksowane inflacją?

swoją drogą wysokie stopy to większe zadłużenie wynikające z obligacji państwowych -> co też jest limitowane, więc bez ataku walutowego jak w Turcji czy wjazdu zielonych ludzików, nie spodziewałbym się stóp na poziomie inflacji.

[anubis]

W pewnym sensie to podziwiam Wasz optymizm. Stopy na poziomie powyżej inflacji są jak najbardziej możliwe. Jest to rozwiązanie atomowe, ale było ćwiczone w wielu gospodarkach w regionie i nie trzeba do tego ataku walutowego.

Za to konieczne na ten moment są stopy przynajmniej powyżej inflacji bazowej. Czyli tak 5% by się przydało, aby przytłumić oczekiwania płacowe. Jak w styczniu wejdzie Nowy Ład, czyli wielki, socjalistyczny eksperyment gospodarczy, to możemy mieć niesamowitą presję płacową i przerzucanie wszelkich kosztów specjalistów na konsumentów.

[rydler32]

W pewnym sensie to podziwiam Wasz optymizm. Stopy na poziomie powyżej inflacji są jak najbardziej możliwe. Jest to rozwiązanie atomowe, ale było ćwiczone w wielu gospodarkach w regionie i nie trzeba do tego ataku walutowego.

Za to konieczne na ten moment są stopy przynajmniej powyżej inflacji bazowej. Czyli tak 5% by się przydało, aby przytłumić oczekiwania płacowe. Jak w styczniu wejdzie Nowy Ład, czyli wielki, socjalistyczny eksperyment gospodarczy, to możemy mieć niesamowitą presję płacową i przerzucanie wszelkich kosztów specjalistów na konsumentów.

w PL to raczej rozwinie mocniej szarą strefę, szczególnie w usługach, gdzie takie rzeczy łatwiej ukryć.

[anubis]

W pewnym sensie to podziwiam Wasz optymizm. Stopy na poziomie powyżej inflacji są jak najbardziej możliwe. Jest to rozwiązanie atomowe, ale było ćwiczone w wielu gospodarkach w regionie i nie trzeba do tego ataku walutowego.

Za to konieczne na ten moment są stopy przynajmniej powyżej inflacji bazowej. Czyli tak 5% by się przydało, aby przytłumić oczekiwania płacowe. Jak w styczniu wejdzie Nowy Ład, czyli wielki, socjalistyczny eksperyment gospodarczy, to możemy mieć niesamowitą presję płacową i przerzucanie wszelkich kosztów specjalistów na konsumentów.

w PL to raczej rozwinie mocniej szarą strefę, szczególnie w usługach, gdzie takie rzeczy łatwiej ukryć.

A to na pewno, ale nie tylko. Generalnie ten program stłumi wzrost gospodarczy. A wzrost jest nam teraz bardzo potrzebny... żeby móc podnosić stopy.

Stara dobra ekonomia mówi, że w tym momencie stopa referencyjna powinna wynosić ok. 8%. Wynosi 1,25% - śmiech na sali. Na ten moment śmiało i zdecydowanie idziemy w kierunku skokowych podwyżek i krachu na nieruchomościach.

[Peace]

Tak jak bliżej mi do starej ekonomii niż tej nowej to nic nie wskazuje, abyśmy cofnęli się do tej starej. Nie jest to po prostu w interesie władzy (i nie tylko tej naszej krajowej).

[anubis]

A ja na to patrzę tak: niezależnie od tego co mówi rząd i Glapiński stara ekonomia cały czas działa i zwyczajnie wymusi na nich normalny kurs, niezależnie od tego jakie będą przeprowadzać eksperymenty. Tyle tylko, że im dłużej będą zwlekali tym mocniejsza będzie musiała być dawka leku i terapia.

[krakus1891]

do konca grudnia obnizek bym sie nie spodziewal, mieszkania kupione do konca roku (a moze listopada - nie znam sie dobrze) mozna dalej amortyzowac

To nie ma naprawdę znaczenia kiedy zobaczymy obnizki ... Kluczem jest to co się stanie jak ceny staną w miejscu . Obecnie mamy szał inwestycyjny napędzany rosnącymi cenami ... , zakupy przy tych cenach pod najem nie mają najmniejszego sensu ... Obawiam się że w momencie w którym ceny przestana rosnąć załamie nam się popyt inwestycyjny czyli 70 % rynku deweloperskiego !!!!
Rynek konsumpcyjny to 120 tys !!! domów jednorodzinnych i jakieś 20-30 tys mieszkań deweloperskich ...
Deweloperom po wejściu kredytów bez wkładu i domów na zgłoszenie będzie bardzo cieżko zawalczyć o klienta konsumpcyjnego ... będzie to wymagało zaoferowania mieszkań przynajmniej 70 m mieszczących się w limicie ... czyli maksymalnie 7k za stan pod klucz ... z miejscem parkingowym i komórka lokatorską ... , bez tego deweloperzy nie mają co liczyć na klienta konsumpcyjnego.
Deweloperzy będą potrzebowali co najmniej 3 lat aby przestawić się z ofertą , a do tego czasu zapewne powstanie cały ekosystem budowy domów na zgłoszenie mieszczących się w 500 tys .... , małe firmy produkujące domy z prefabrykatów znacznie szybciej dostosują się do rynku niż deweloperzy.
Przy obecnych stopach rata takiego kredytu to jakieś 2,9 tys przy 3 % , 3,5 tys , biorąc pod uwagę że najem takich 50 m2 to ok 2 tys, a 70 m2 to ok 2,5 tys, obawiam się że może to być eksodus z najmu w tym segmencie ... , co skutecznie będzie wstrzymywało odbudowywanie się rynku inwestycyjnego nawet przy spadkach cen ...
Deweloperzy aby rywalizować z rynkiem jednorodzinnym będa musieli zaoferować te 70 m2 za 500 k , bo bez tego nie maja czego tam szukać
Tylko że jeśli deweloperzy zaczną rywalizować z budownictwem indywidualnym , to pozmiata rynek najmu ... , bo ten będzie musiał być ze 30 % niżej niż rata kredytu nowoładowego ...
To wszystko jest system naczyń połączonych który ,może sie posypać jak domek z kart.
Fundamenty do tego aby to rypneło jak w hiszpanii i irlandi są bardzo solidne !!!