Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Forum dla osób, które zastanawiają się jaka lokalizacja mieszkania w Krakowie jest najlepsza? W której dzielnicy Krakowa dobrze się mieszka? Ciekawe mijsca w Krakowie i Małopolsce.
AdamKownacik
Posty: 155
Rejestracja: 14 kwie 2021, 19:51

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: AdamKownacik » 18 lis 2021, 12:12

krakus1891 pisze:
AdamKownacik pisze:
Do ilu zakładasz że stopy wrosną? proszę o konkret.


W normalnej ekonomii to zazwyczaj tak ze 2 % powyżej inflacji , a wydaje się że klasyczna ekonomii zaczęła o sobie przypominać
Kraje o podobnej wielkości do nas podobnym stopniu rozwoju, własnej walucie oraz "równie orginalnym" stylu uprawiania polityki zagranicznej, mające też problemy u swoich granic , potrafią mieć dwucyfrowe stopy...
Islandia w po 2008 o ile pamiętam doszła do 17 % w 2008 .
Przy obecnym poziomie niepewności, zmienności na świecie , oraz naszym położeniu geograficznym to tak między 3 a 17 %


Zastanawiam się że ilu osobom wydaje się to realne? podniesienie o 1.15 % spowodowało podwyższę rat o 300 zł (przy kredycie 500k) podwyższenie o 11.5% spowodowałoby podniesienie o 3k. Serio uważasz że jest to realne?

Wydaje mi się ,że Kaczyński będzie dalej mówił że inflacja jak już to zżera oszczędności które mają komuniści i złodzieje (czyli w sumie dobrze im tak, podobna retoryka jak tak kiedy obniżał im emerytury, ludzie wtedy bili mi brawo) oraz że pensje idą 20% a inflacja 7% to i tak macie 13% więcej (czyli w sumie dobrze)


asander
Posty: 403
Rejestracja: 30 wrz 2020, 19:49

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: asander » 18 lis 2021, 13:14

AdamKownacik pisze:
krakus1891 pisze:
AdamKownacik pisze:
Do ilu zakładasz że stopy wrosną? proszę o konkret.


W normalnej ekonomii to zazwyczaj tak ze 2 % powyżej inflacji , a wydaje się że klasyczna ekonomii zaczęła o sobie przypominać
Kraje o podobnej wielkości do nas podobnym stopniu rozwoju, własnej walucie oraz "równie oryginalnym" stylu uprawiania polityki zagranicznej, mające też problemy u swoich granic , potrafią mieć dwucyfrowe stopy...
Islandia w po 2008 o ile pamiętam doszła do 17 % w 2008 .
Przy obecnym poziomie niepewności, zmienności na świecie , oraz naszym położeniu geograficznym to tak między 3 a 17 %


Zastanawiam się że ilu osobom wydaje się to realne? podniesienie o 1.15 % spowodowało podwyższę rat o 300 zł (przy kredycie 500k) podwyższenie o 11.5% spowodowałoby podniesienie o 3k. Serio uważasz że jest to realne?

Wydaje mi się ,że Kaczyński będzie dalej mówił że inflacja jak już to zżera oszczędności które mają komuniści i złodzieje (czyli w sumie dobrze im tak, podobna retoryka jak tak kiedy obniżał im emerytury, ludzie wtedy bili mi brawo) oraz że pensje idą 20% a inflacja 7% to i tak macie 13% więcej (czyli w sumie dobrze)


Dokładnie, stopy na poziomie inflacji jakby sobie życzyło wielu byłyby nie do zaakceptowania dla tysięcy kredytobiorców ale i inwestujących firm. Rząd raczej nie chce "frankowiczów" bis, czyli złotówkowiczów, zwłaszcza przed wyborami. Non stop słyszę i czytam, że docelowe stopy być może zbliżą się do ok. 3% w przyszłym roku. Sama inflacja ma osiągnąć apogeum w styczniu 2022, potem ma spadać ale i tak utrzyma się na wyższych poziomach niż cel, jeszcze przez jakiś czas.

Co do cen mieszkań to podobnie, słucham różnych ekonomistów, np. w Tok FM magazyn EKG (ekonomia, kapitał, gospodarka) i tam też jest raczej konsensus, wzrost stóp powinien wyhamować dynamikę wzrostu cen, natomiast raczej nie należy spodziewać się spadków (brak mieszkań, taki powód podają).

Ocenimy za 2-3 kwartały.

Rak
Posty: 1065
Rejestracja: 26 lut 2018, 16:23

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: Rak » 18 lis 2021, 13:42

'stopy na poziomie inflacji' - czy można gdzieś obstawiać przeciwko takiej niemożliwej sytuacji ? :D


rydler32
Posty: 259
Rejestracja: 17 sty 2020, 15:21

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: rydler32 » 18 lis 2021, 13:47

Rak pisze:'stopy na poziomie inflacji' - czy można gdzieś obstawiać przeciwko takiej niemożliwej sytuacji ? :D


obligacje indeksowane inflacją?

swoją drogą wysokie stopy to większe zadłużenie wynikające z obligacji państwowych -> co też jest limitowane, więc bez ataku walutowego jak w Turcji czy wjazdu zielonych ludzików, nie spodziewałbym się stóp na poziomie inflacji.

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: anubis » 18 lis 2021, 14:19

W pewnym sensie to podziwiam Wasz optymizm. Stopy na poziomie powyżej inflacji są jak najbardziej możliwe. Jest to rozwiązanie atomowe, ale było ćwiczone w wielu gospodarkach w regionie i nie trzeba do tego ataku walutowego.

Za to konieczne na ten moment są stopy przynajmniej powyżej inflacji bazowej. Czyli tak 5% by się przydało, aby przytłumić oczekiwania płacowe. Jak w styczniu wejdzie Nowy Ład, czyli wielki, socjalistyczny eksperyment gospodarczy, to możemy mieć niesamowitą presję płacową i przerzucanie wszelkich kosztów specjalistów na konsumentów.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

rydler32
Posty: 259
Rejestracja: 17 sty 2020, 15:21

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: rydler32 » 18 lis 2021, 14:23

anubis pisze:W pewnym sensie to podziwiam Wasz optymizm. Stopy na poziomie powyżej inflacji są jak najbardziej możliwe. Jest to rozwiązanie atomowe, ale było ćwiczone w wielu gospodarkach w regionie i nie trzeba do tego ataku walutowego.

Za to konieczne na ten moment są stopy przynajmniej powyżej inflacji bazowej. Czyli tak 5% by się przydało, aby przytłumić oczekiwania płacowe. Jak w styczniu wejdzie Nowy Ład, czyli wielki, socjalistyczny eksperyment gospodarczy, to możemy mieć niesamowitą presję płacową i przerzucanie wszelkich kosztów specjalistów na konsumentów.


w PL to raczej rozwinie mocniej szarą strefę, szczególnie w usługach, gdzie takie rzeczy łatwiej ukryć.

Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: anubis » 18 lis 2021, 14:28

rydler32 pisze:
anubis pisze:W pewnym sensie to podziwiam Wasz optymizm. Stopy na poziomie powyżej inflacji są jak najbardziej możliwe. Jest to rozwiązanie atomowe, ale było ćwiczone w wielu gospodarkach w regionie i nie trzeba do tego ataku walutowego.

Za to konieczne na ten moment są stopy przynajmniej powyżej inflacji bazowej. Czyli tak 5% by się przydało, aby przytłumić oczekiwania płacowe. Jak w styczniu wejdzie Nowy Ład, czyli wielki, socjalistyczny eksperyment gospodarczy, to możemy mieć niesamowitą presję płacową i przerzucanie wszelkich kosztów specjalistów na konsumentów.


w PL to raczej rozwinie mocniej szarą strefę, szczególnie w usługach, gdzie takie rzeczy łatwiej ukryć.


A to na pewno, ale nie tylko. Generalnie ten program stłumi wzrost gospodarczy. A wzrost jest nam teraz bardzo potrzebny... żeby móc podnosić stopy.

Stara dobra ekonomia mówi, że w tym momencie stopa referencyjna powinna wynosić ok. 8%. Wynosi 1,25% - śmiech na sali. Na ten moment śmiało i zdecydowanie idziemy w kierunku skokowych podwyżek i krachu na nieruchomościach.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

Peace
Posty: 315
Rejestracja: 03 mar 2021, 17:01

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: Peace » 18 lis 2021, 14:36

Tak jak bliżej mi do starej ekonomii niż tej nowej to nic nie wskazuje, abyśmy cofnęli się do tej starej. Nie jest to po prostu w interesie władzy (i nie tylko tej naszej krajowej).


Awatar użytkownika
anubis
Posty: 1933
Rejestracja: 29 maja 2020, 14:35

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: anubis » 18 lis 2021, 14:41

A ja na to patrzę tak: niezależnie od tego co mówi rząd i Glapiński stara ekonomia cały czas działa i zwyczajnie wymusi na nich normalny kurs, niezależnie od tego jakie będą przeprowadzać eksperymenty. Tyle tylko, że im dłużej będą zwlekali tym mocniejsza będzie musiała być dawka leku i terapia.
Prognoza anubisa > taka jak Kierownika Zakładu Ekonomii Instytucjonalnej i Politycznej SGH:
https://cutt.ly/pEi3HOF

Nowe pustostany w Krakowie > zapraszam do wątku o pustostanach:
https://budujesie.pl/viewtopic.php?f=14&t=12022

krakus1891
Posty: 465
Rejestracja: 07 maja 2018, 12:07

Re: Krakow potrzebuje tanich mieszkan by sie rozwijac

Postautor: krakus1891 » 18 lis 2021, 14:48

tomm pisze:do konca grudnia obnizek bym sie nie spodziewal, mieszkania kupione do konca roku (a moze listopada - nie znam sie dobrze) mozna dalej amortyzowac


To nie ma naprawdę znaczenia kiedy zobaczymy obnizki ... Kluczem jest to co się stanie jak ceny staną w miejscu . Obecnie mamy szał inwestycyjny napędzany rosnącymi cenami ... , zakupy przy tych cenach pod najem nie mają najmniejszego sensu ... Obawiam się że w momencie w którym ceny przestana rosnąć załamie nam się popyt inwestycyjny czyli 70 % rynku deweloperskiego !!!!
Rynek konsumpcyjny to 120 tys !!! domów jednorodzinnych i jakieś 20-30 tys mieszkań deweloperskich ...
Deweloperom po wejściu kredytów bez wkładu i domów na zgłoszenie będzie bardzo cieżko zawalczyć o klienta konsumpcyjnego ... będzie to wymagało zaoferowania mieszkań przynajmniej 70 m mieszczących się w limicie ... czyli maksymalnie 7k za stan pod klucz ... z miejscem parkingowym i komórka lokatorską ... , bez tego deweloperzy nie mają co liczyć na klienta konsumpcyjnego.
Deweloperzy będą potrzebowali co najmniej 3 lat aby przestawić się z ofertą , a do tego czasu zapewne powstanie cały ekosystem budowy domów na zgłoszenie mieszczących się w 500 tys .... , małe firmy produkujące domy z prefabrykatów znacznie szybciej dostosują się do rynku niż deweloperzy.
Przy obecnych stopach rata takiego kredytu to jakieś 2,9 tys przy 3 % , 3,5 tys , biorąc pod uwagę że najem takich 50 m2 to ok 2 tys, a 70 m2 to ok 2,5 tys, obawiam się że może to być eksodus z najmu w tym segmencie ... , co skutecznie będzie wstrzymywało odbudowywanie się rynku inwestycyjnego nawet przy spadkach cen ...
Deweloperzy aby rywalizować z rynkiem jednorodzinnym będa musieli zaoferować te 70 m2 za 500 k , bo bez tego nie maja czego tam szukać
Tylko że jeśli deweloperzy zaczną rywalizować z budownictwem indywidualnym , to pozmiata rynek najmu ... , bo ten będzie musiał być ze 30 % niżej niż rata kredytu nowoładowego ...
To wszystko jest system naczyń połączonych który ,może sie posypać jak domek z kart.
Fundamenty do tego aby to rypneło jak w hiszpanii i irlandi są bardzo solidne !!!



Wróć do „Gdzie i jak kupić mieszkanie w Krakowie forum? Ciekawe w Małopolsce”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: NeVeS i 17 gości