Rynek mieszkaniowy w Krakowie / zakup mieszkania: wyhamowanie podaży mieszkań - opinie / forum

[platinium]

Co się będę odnosił do haseł typu "deweloper to nie sprzedawca truskawek". O tak, potężny deweloper, aż mnie ciarki przeszły. Jak dla mnie firma jak firma, dzisiaj jest, jutro może jej nie być. I jak będą chcieli coś w tym roku sprzedawać to muszą dostosować się do możliwości konsumentów, bo inwestorzy uciekli i tylko kurz po nich został.

Próbowałem dostosować się do Twojego poziomu, kiedy wrzucasz jakieś clickbaitowe artykuły i ciągle wieścisz totalną zapaść w każdym możliwym miejscu. Jak jesteś tego tak pewien to co tu robisz? Po co tracisz czas? Poczekaj do 01.01.2022 i kup w najgłebszym miejscu dołka.

Ja czytałem ten wątek od roku, zawsze było tu dużo gdybania, czasami się pojawiły jakieś oficjalne raporty - ale włączyłem się dopiero jak przyszedłeś Ty ze swoimi pesymistycznymi scenariuszami zapaści w turystyce do dekady, braku powrotu studentów dożywotnio, spadkami o kilkadziesiąt procent. Dla mnie takie naginanie i wyciąganie najgorszych scenariuszy jakie się mogą zdażyć to zwykłe życzeniowe myślenie czy naganianie na spadki. Te clickbaity które wklejasz mogę śmiało porównać do artykułów bankiera w lipcu z danymi za 1 kwartał i informacjami o wielkkich wzrostach cen... Tylko w drugą stronę. Jedni chcą sprzedać i piszą o wzrostach, innni chcą kupic i piszą o załamaniach. Z obu grup bije mocne, życzeniowe myślenie, które miesza ludziom w głowach

[Nikles]

I jak będą chcieli coś w tym roku sprzedawać to muszą dostosować się do możliwości konsumentów, bo inwestorzy uciekli i tylko kurz po nich został.

Popyt po trochu rośnie:

W czerwcu 2020 r. o kredyt hipoteczny aplikowało łącznie 36,1 tys. klientów. Rok wcześniej – 35,2 tys. W porównaniu do kwietnia 2020 r. liczba wnioskujących wzrosła o 29,9 proc., a w stosunku do maja 2020 r. - wzrosła o 25,9 proc.

bankier.pl/wiadomosc/Odbicie-w-hipotekach-W-czerwcu-popyt-niemal-jak-przed-rokiem-7920411.html

[mac_kow]

Zgadzam się z tym, że w najgorszej sytuacji są deweloperzy co mają pustostany w wysokim standardzie po 15k za m kw. Klienci na to to obecnie margines. Nawet obniżenie do 10k za m kw nie spowoduje tu, że wyprzedadzą całą ofertę. Trochę taka sytuacja bez wyjścia, bo możliwości strony popytowej są na poziomie straty dla dewelopera.

Z ciekawości- podasz chociaż jeden przykład "pustostanów" za 15kzł / m, które kompletnie "nie idą"?

[dzejkopf]

Jeżeli kupujemy dla siebie i nam się nie śpieszy to warto też przemyśleć, czy nie poczekać z kupnem na mieszkania, które zaczną się budować w 2021. Wchodzą nowe normy w budownictwie i budynki będą dużo fajniejsze - a przy tym cenniejsze. Przez bardziej wymagającą normę ceny mieszkań nie będą dużo droższe (przy 10k/m wręcz pomijalna będzie ta cena), a koszty ogrzewania spadną o ok. 24%.

[suber]

Opowiedz więcej o tych nowych normach, @dzejkopf.

[anubis]

Popyt po trochu rośnie:

W czerwcu 2020 r. o kredyt hipoteczny aplikowało łącznie 36,1 tys. klientów. Rok wcześniej – 35,2 tys. W porównaniu do kwietnia 2020 r. liczba wnioskujących wzrosła o 29,9 proc., a w stosunku do maja 2020 r. - wzrosła o 25,9 proc.
bankier.pl/wiadomosc/Odbicie-w-hipotekach-W-czerwcu-popyt-niemal-jak-przed-rokiem-7920411.html

Wg. danych BIK "(...) w kwietniu nastąpił spadek liczby kredytów mieszkaniowych (-23 proc. rok do roku) i wolumenu (-15 proc. rok do roku) tych kredytów. Ostatnio opublikowane dane BIK za maj sygnalizują kontynuację spadku liczby udzielonych kredytów (-29 proc. rok do roku) i wolumenu (-22 proc. rok do roku)." Innymi słowy, ludzie aplikują o kredyt, ale banki widzą tu zbyt wysokie ryzyko i odrzucają aplikacje.

A dlaczego banki kręcą nosem? Bo nieruchomość jest zabezpieczeniem kredytu. Nikt nie chce teraz udzielać pod korek na 30 lat przy wkładzie 10%, bo jest ogromne ryzyko spadku cen nieruchomości, wzrostu stóp procentowych i generalnie zawirowań w gospodarce. Kredytobiorca stanie się niewypłacalny, a bank zostanie z problemem.

Zresztą duże banki muszą się z tej polityki tłumaczyć przed akcjonariuszami, tj. dlaczego ograniczają sprzedaż głównego produktu, na którym zarabiają. I tak np. PKO BP opublikował wcześniej wiele razy wspominany raport, w którym przewiduje spadki cen do 15% jeszcze w tym roku.

[platinium]

Wg. danych BIK "(...) w kwietniu nastąpił spadek liczby kredytów mieszkaniowych (-23 proc. rok do roku) i wolumenu (-15 proc. rok do roku) tych kredytów. Ostatnio opublikowane dane BIK za maj sygnalizują kontynuację spadku liczby udzielonych kredytów (-29 proc. rok do roku) i wolumenu (-22 proc. rok do roku)." Innymi słowy, ludzie aplikują o kredyt, ale banki widzą tu zbyt wysokie ryzyko i odrzucają aplikacje.
Na górę

Podajesz jako przykład miesiąc pełnego lockdownu i miesiąc gdzie ludzie dopiero w połowie miesiąca zaczęli wychodzić z domów. To naturalne że w tych miesiącach udzielono mniej kredytów, mniej ludzi kupiło mieszkanie i mniej ludzi poszło na premierę filmu w cinema city

[krakus1891]

Mam takie wrażenie że cześć forumowiczów wieży że cenami sterują jakieś magiczne czynniki.

Tak naprawdę na zrównoważonym rynku są tylko 3 czynniki mające ralnie wpływ na ceny .

1. Poziom zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych
2. Wysokość zarobków
3. Dostępność kredytu , wysokość zdolności kredytowej

Cena jest wypadkową tych 3 czynników.
W krakowie zaraz dojdziemy do 600 mieszkań /1000 mieszkańców więc niedoboru nie ma, co z reszta widać po liczbie ogłoszeń ... W Polsce zbliżamy się do 400 /1000 mieszkańców unijna średnia to 430 , przy czym jest mocno zawyżona przez kraje śródziemnomorskie i domy letniskowe. Biorąc pod uwagę demografie i nawet spadek podaży nowych mieszkań dziura mieszkaniowa zasypie się w ciągu 5-10 lat.
Wysokość zarobków ... , idzie kryzys zaczyna się rynek pracodawcy , więc pensje raczej nie będą rosły, a jest szansa że będą spadać ...
Dostępność kredytu ... , drastycznie spadła tak jak i zdolność kredytowa.
Polecam popatrzeć na poprzedni kryzys ... , pensje w nim rosły, bezrobocie nieznacznie wzrosło, jedyne co drastycznie się zmieniło to zdolność kredytowa i dostępność i to wystarczyło do 30 % spadków.
Do 2017 r ceny podążały za wzrostem wynagrodzeń , ale od 3 lat mocno się od tego urwały , ze względu na to że rynek był niezrównoważony a popyt przerastał podaż. Od 2015 r inwestycje prywatne szorują po dnie przy rekordowym wzroście gospodarczym, co wygenerowało niemałe nadwyżki kapitału , które swoje ujście miały m.in w nieruchomościach, dodatkowo zapanowała moda na dochód pasywny.
Na horyzoncie czają się europejskie ograniczenia najmu krótkoterminowego , oraz podatek katastralny, ten pierwszy doprowadzi do znacznej nadpodaży mieszkań na wynajem /sprzedaż w krk , zaś kataster ograniczy zamrażanie kapitału w nieruchomościach.
Fundamenty do spadków cen są ... , ale sytuacja jest mocno nieprzewidywalna

[anubis]

Podajesz jako przykład miesiąc pełnego lockdownu i miesiąc gdzie ludzie dopiero w połowie miesiąca zaczęli wychodzić z domów. To naturalne że w tych miesiącach udzielono mniej kredytów, mniej ludzi kupiło mieszkanie i mniej ludzi poszło na premierę filmu w cinema city

BIK nie opublikował jeszcze danych za czerwiec, ale i bez tego nie da się nie zauważyć, że trend jest rosnący, tj. w maju liczba i wolumen odrzucanych wniosków wzrósł jeszcze bardziej. Jeżeli miałoby tu chodzić wyłącznie o bariery fizyczne to powinno być na odwrót, przecież od ok. połowy maja nie ma już takiej paniki związanej z wirusem.

Mam takie wrażenie że cześć forumowiczów wieży że cenami sterują jakieś magiczne czynniki.

Tak naprawdę na zrównoważonym rynku są tylko 3 czynniki mające ralnie wpływ na ceny .

1. Poziom zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych
2. Wysokość zarobków
3. Dostępność kredytu , wysokość zdolności kredytowej

Cena jest wypadkową tych 3 czynników.
W krakowie zaraz dojdziemy do 600 mieszkań /1000 mieszkańców więc niedoboru nie ma, co z reszta widać po liczbie ogłoszeń ... W Polsce zbliżamy się do 400 /1000 mieszkańców unijna średnia to 430 , przy czym jest mocno zawyżona przez kraje śródziemnomorskie i domy letniskowe. Biorąc pod uwagę demografie i nawet spadek podaży nowych mieszkań dziura mieszkaniowa zasypie się w ciągu 5-10 lat.
Wysokość zarobków ... , idzie kryzys zaczyna się rynek pracodawcy , więc pensje raczej nie będą rosły, a jest szansa że będą spadać ...
Dostępność kredytu ... , drastycznie spadła tak jak i zdolność kredytowa.
Polecam popatrzeć na poprzedni kryzys ... , pensje w nim rosły, bezrobocie nieznacznie wzrosło, jedyne co drastycznie się zmieniło to zdolność kredytowa i dostępność i to wystarczyło do 30 % spadków.
Do 2017 r ceny podążały za wzrostem wynagrodzeń , ale od 3 lat mocno się od tego urwały , ze względu na to że rynek był niezrównoważony a popyt przerastał podaż. Od 2015 r inwestycje prywatne szorują po dnie przy rekordowym wzroście gospodarczym, co wygenerowało niemałe nadwyżki kapitału , które swoje ujście miały m.in w nieruchomościach, dodatkowo zapanowała moda na dochód pasywny.
Na horyzoncie czają się europejskie ograniczenia najmu krótkoterminowego , oraz podatek katastralny, ten pierwszy doprowadzi do znacznej nadpodaży mieszkań na wynajem /sprzedaż w krk , zaś kataster ograniczy zamrażanie kapitału w nieruchomościach.
Fundamenty do spadków cen są ... , ale sytuacja jest mocno nieprzewidywalna

Generalnie zgadzam się z tą diagnozą z taką uwagą, że są to czynniki części konsumenckiej. W Krakowie, wg. szacunków banków, ok. 70% zakupów stanowił rynek spekulacyjno-inwestycyjny, którego teraz nie ma. I to jest dodatkowy, potężny katalizator spadków cen. Lwia część strony popytowej zwyczajnie uciekła, tak z dnia na dzień i deweloperzy zostali z tworami jak np. Bagry Park (https://www.bagrypark.pl/), z którymi nie wiadomo co teraz zrobią.

[dzejkopf]

Opowiedz więcej o tych nowych normach, @dzejkopf.

W google WT2021